نیروهای مهندسی Stavitsky. ژنرال استاویتسکی در مورد وضعیت نیروهای مهندسی روسیه صحبت کرد

باتاویتسکی یوری ایوانوویچ - فرمانده اسکادران 23 هنگ هوایی جداگانه گروه نیروهای مرزی فدراسیون روسیه در جمهوری تاجیکستان، سرهنگ دوم.

در 13 ژوئیه 1953 در روستای Komsomolsk، منطقه Evpatoria، منطقه کریمه، اوکراین SSR متولد شد.

در نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی از سال 1970. در سال 1974 از دانشکده خلبانی هوانوردی نظامی ساراتوف فارغ التحصیل شد. او در هوانوردی نیروهای مرزی KGB اتحاد جماهیر شوروی خدمت کرد. از سال 1974 - خلبان راست، سپس فرمانده خدمه هلیکوپتر Mi-8 منطقه مرزی اقیانوس آرام. حتی در زمان صلح، او مأموریت های جنگی برای سرکوب نقض مرزهای دولتی اتحاد جماهیر شوروی توسط چین داشت.

از سال 1979 - فرمانده خدمه Mi-8 در هنگ هفدهم مجزای هوانوردی منطقه مرزی آسیای مرکزی (مری، ترکمنستان SSR)، سپس در 23 اسکادران هوایی جداگانه (دوشنبه، SSR تاجیکستان). او از آوریل 1981 در جنگ افغانستان شرکت کرد و حدود 700 ماموریت جنگی را از خاک اتحاد جماهیر شوروی در اسکادران قهرمان اتحاد جماهیر شوروی به افغانستان انجام داد. شاگالیوا. او بر اثر سقوط در هلیکوپتر به شدت مجروح شد. از سال 1985 فرماندهی خدمه هلیکوپتر سنگین Mi-26 را در همان هنگ برعهده داشت و فرمانده پرواز و رهبر گروه شد. تسلط بر تخلیه تجهیزات سنگین بر روی یک زنجیر خارجی در شرایط ارتفاع بالا. او همچنین بر هواپیماهای An-26 و Yak-40 تسلط داشت.

از دسامبر 1986 - ناوبر 20مین اسکادران هوایی جداگانه منطقه مرزی شمال غربی (پتروزاوودسک). از ماه مه 1989، او به عنوان فرمانده پرواز در اسکادران هوایی 4 قطب شمال (Vorkuta) خدمت کرد. از ژانویه 1994 - فرمانده پرواز در 20مین اسکادران هوایی جداگانه منطقه مرزی شمال غربی (فرودگاه گورلووو در نزدیکی سن پترزبورگ). در اولین جنگ چچن شرکت کرد.

در سپتامبر 1996، وی برای یک سفر کاری به گروه هوانوردی گروه نیروهای مرزی سرویس گارد مرزی فدرال روسیه در جمهوری تاجیکستان رفت و فعالانه در خصومت ها در مرز تاجیکستان و افغانستان شرکت کرد. در 29 سپتامبر 1996 یکی از پاسگاه های مرزی روسیه در نزدیکی روستای ماخی ناو در منطقه یگان مرزی کلای خمب مورد گلوله باران گسترده دوجانبه از خاک افغانستان و تاجیکستان قرار گرفت. فرمانده هنگ هلیکوپتر سرهنگ سوار بر هلیکوپتر MI-8 سرهنگ استاویتسکی شد و در رأس پرواز هلیکوپتر به کمک پاسگاه محاصره شده پرواز کرد. در شرایط نامساعد جوی و آتش فعال دشمن، موقعیت شلیک خمپاره به پاسگاه کشف شد. هنگام نزدیک شدن برای انجام یک حمله آتش به دشمن، هلیکوپتر مورد آتش گسترده ای از مسلسل های کالیبر بزرگ قرار گرفت، آسیب های متعددی دریافت کرد، موتور سمت راست از کار افتاد، روتور اصلی آسیب دید و آتش در هواپیما شروع شد. اعضای خدمه کاپیتان I. Budai و . در چنین شرایطی او به انجام ماموریت رزمی خود ادامه داد و ضربه دقیقی به مواضع رزمندگان وارد کرد. حملات بعدی هلیکوپترهای پروازی دیگر به اهداف نشان داده شده توسط آنها، مواضع خمپاره و مسلسل منهدم شد.

پس از انجام ماموریت، سرهنگ دوم استاویتسکی و سرهنگ خودروی جنگی آسیب دیده و دود شده را به فرودگاه گردان مرزی آوردند.

برای شجاعت و قهرمانی که در انجام وظیفه نظامی نشان داده شد، Uدستور رئیس جمهور فدراسیون روسیه به شماره 1679 مورخ 14 دسامبر 1996 به سرهنگ دوم استاویتسکی یوری ایوانوویچعنوان قهرمان فدراسیون روسیه را دریافت کرد. با همان فرمان، عناوین قهرمانان روسیه به سرهنگ، کاپیتان ایگور بودای (پس از مرگ)، کاپیتان (پس از مرگ) اعطا شد.

از سال 1997، او به فرماندهی پرواز در هوانوردی منطقه مرزی شمال غربی ادامه داد. از سال 1999 - رئیس آموزش آتش هوایی اسکادران مجزای هوانوردی ماگادان سرویس گارد مرزی فدرال روسیه. کل زمان پرواز رزمی بیش از 5 هزار ساعت است. از ماه مه سال 2000، سرهنگ دوم استاویتسکی در ذخیره بود.

رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح روسیه، سپهبد یوری استاویتسکی / عکس: M.72.ru

تجربه استفاده رزمی از واحدهای مهندسی به طور مداوم تجزیه و تحلیل و خلاصه می شود.

21 ژانویه روز سربازان مهندسی است.در آستانه تعطیلات حرفه ای، رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، سپهبد یوری استاویتسکی، به سوالات "ستاره سرخ" پاسخ داد.

- یوری میخایلوویچ، در مورد جزئیات اجرای مأموریت های رزمی در سوریه توسط نیروهای مهندسی، از جمله متخصصان مرکز بین المللی مین گذاری نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، به ما بگویید.

- ویژگی های پاکسازی مین که در سوریه در شرایط جنگی و حتی در شرایط سخت و غیرعادی آب و هوایی برای ما انجام می شود، تراکم بالای معدن، وجود بسیاری از بمب های دست ساز با تغییرات مختلف و قدرت از 3 تا 120 کیلوگرم است. کنترل شده توسط رادیو و سیم، و همچنین در تعداد قابل توجهی از دستگاه های تنظیم غیر قابل جابجایی، و مین های غافلگیر کننده.

در سال 2017، یگان های مرکز بین المللی مین زدایی نیروهای مسلح روسیه مین های شهرهای حلب، پالمیرا و دیرالزور سوریه را پاکسازی کردند. در جریان این عملیات بشردوستانه، بیش از 6.5 هزار هکتار از اراضی، 1.5 هزار کیلومتر جاده و بیش از 17 هزار ساختمان مین زدایی شد، بیش از 100 هزار شیء انفجاری خنثی و منهدم شد. کار هم سخت بود و هم خطرناک.

- آیا تجربه به دست آمده در آنجا ارزشمند است؟ درس هایی برای فردا؟

- ما می توانیم با اطمینان در مورد افزایش سطح آموزش سربازان روسی و خارجی در مرکز بین المللی مین گذاری نیروهای مسلح فدراسیون روسیه صحبت کنیم. که این از یک طرف مبتنی بر مدرسه معروف علوم مهندسی نظامی روسیه است. از سوی دیگر، تجربه ای وجود دارد که رشد کرده است، از جمله در سوریه. سنگ شکنان ما مجبور بودند با طیف گسترده ای از مین ها و اشیاء انفجاری دست و پنجه نرم کنند. هنوز چیزهای زیادی برای تجزیه و تحلیل، تعمیم و جلب توجه متخصصان وجود دارد.

در سال 2017، کار گسترده ای برای ایجاد تغییرات در برنامه های آموزشی افسران با در نظر گرفتن تجربه سوریه انجام شد. ما این کار را در سال 2018 ادامه خواهیم داد.

تاکید می کنم یکی از کارهای اصلی نیروهای مهندسی در سوریه مین زدایی منطقه و اشیا بود. در طی آن، مجتمع مین روب رباتیک چند منظوره "Uran-6"، مجتمع رباتیک بازرسی کنترل شده "Scarab" و مجتمع رباتیک بازرسی کنترل شده "Sphere" مورد آزمایش قرار گرفتند. پذیرش آنها برای عرضه برای سال 2018 برنامه ریزی شده است. تکنولوژی قابل اعتماد
بر اساس نتایج اجرای وظایف ویژه توسط نیروهای مهندسی در سوریه، توسعه سلاح های مهندسی امیدوار کننده سازماندهی شد: یک مجتمع روباتیک چند منظوره برای پاکسازی مین های ضد تانک (MRTK-RT)، یک دستگاه انفجاری خازن (TPVK-43). )، یک مین ردیاب القایی (IMP-3)، منابع انفرادی و گروهی الکتریسیته و وسایل دیگر که توانایی های ما را افزایش داده و زرادخانه ما را گسترش می دهد.

اما تنها بخش کوچکی از نیروهای مهندسی ما در سوریه امتحان دادند...

"بقیه در خانه، در زمین های تمرینی خانه خود درس می خواندند. بدون پشتیبانی مهندسی، حتی یک تمرین بزرگ روی زمین قابل تصور نیست. و در رزمایش راهبردی مشترک «زاپاد-2017» وظایف متنوعی داشتیم. و همه به دانش، آموزش ویژه پرسنل، استفاده از تجهیزات مهندسی، مهمات مهندسی و تجهیزات مهندسی نیاز داشتند. بدون غرور می گویم: نیروهای مهندسی منطقه نظامی غرب و ناوگان شمال، تیپ های مهندس سنگ شکن و پانتون-پل زیرمجموعه مرکزی در رزمایش زاپاد-2017 شایسته نشان دادند.

اولاً، آنها مسئول نصب همزمان پنج گذرگاه پل بر روی رودخانه های مختلف از جمله رودخانه هایی با عرض بیش از 500 متر هستند.

ثانیاً، ساخت موانع مهندسی برای پوشش مواضع نیروها، از جمله موانع ضد فرود، متشکل از موانع انفجاری مین در دریا و ساحل، و موانع غیر انفجاری. اینها حصارها، حفره ها، جوجه تیغی ها هستند.
ثالثاً ایجاد گذر با وسایل انفجاری در موانع مین انفجاری دشمن ساختگی توسط نیروهای گروه های رگبار از جمله استفاده از واحدهای تهاجمی مهندسی. علاوه بر این، کار ایجاد گذرگاه در موانع ضد فرود در سواحل دریای بالتیک با موفقیت انجام شد. در آنجا هزینه های پاکسازی مین از نوار نقاله های شناور روی آب آغاز شد.

و در نهایت، ما تجهیزات استحکام بخشی برای خطوط دفاعی، مواضع نیروها، و همچنین تجهیزات پاسگاهی با استفاده از گابیون های حجیم - ساختارهای مشبک پر از خاک داریم. همچنین مشکلات شناسایی مهندسی، اطمینان از جابجایی نیروها، استخراج و تصفیه آب و تامین برق در میدان را حل کردیم.

- نتایج مشارکت متخصصان مهندسی روسی را که در بازی‌های بین‌المللی ارتش 2017 به دست آمد، چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا برنامه رقابت نمایندگان نیروهای مهندسی در Army Games 2018 تغییر می کند؟

- در بازی‌های بین‌المللی ارتش، نیروهای مهندسی سه مسابقه را بین واحدهای کشتی سواری و مهندسی برگزار می‌کنند.

در سال 1396 مسابقات سراسری یگان های پانتون-فری «آب آزاد»، مسابقات سراسری و بین المللی واحدهای مهندسی «مسیر ایمن» و خدمه خودروهای مهندسی «فرمول مهندسی» برگزار شد.

960 پرسنل نظامی در مسابقات Open Water که در منطقه ولادیمیر در نزدیکی شهر باستانی مور روسیه برگزار شد، شرکت کردند. این مسابقات از نظر ترکیب و تجهیزات فنی به کار گرفته شده در بین سایر مسابقات در نیروهای مسلح بزرگترین است.

مسابقات "فرمول مهندسی" و "مسیر ایمن" در دانشکده فرماندهی عالی مهندسی نظامی تیومن برگزار شد.

در سال 2018، به عنوان بخشی از بازی های بین المللی ارتش، ما قصد داریم سه مسابقه را برگزار کنیم: واحدهای کشتی پانتون "آب آزاد" در نزدیکی مورم (منطقه ولادیمیر)؛ واحدهای مهندسی "مسیر ایمن" در Kstovo، منطقه نیژنی نووگورود؛ خدمه وسایل نقلیه مهندسی "فرمول مهندسی" در نیکولو-اوریوپینو، منطقه مسکو.

مفاد برگزاری این مسابقات با در نظر گرفتن الزامات جدید البته تا حدودی تغییر کرده است.
بنابراین، در مسابقه "آب آزاد"، شناورها باید پیوندی را در یکی از کشتی های حمل و نقل جایگزین کنند و حمل و نقل های شناور باید پس از انجام کار به منطقه اصلی خود بازگردند.

مسابقات «مسیر امن» تغییراتی در ترکیب تیم ها داشته است. به جای دو پل سنگین مکانیزه، از یک مجموعه کامل چهار خودرو استفاده می شود. بر این اساس طول تقاطع پل مجهز 40 متر خواهد بود. موانع نصب شده در مسیرهای ماموریت نیز تغییر خواهند کرد. غلبه بر آنها دشوارتر خواهد بود.

مسابقه "فرمول مهندسی" در فاصله افزایش یافته برگزار می شود، مسیر بیش از 3 کیلومتر خواهد بود.
با استفاده از این فرصت، همه را به حضور در این مسابقات دعوت می کنم. در آنجا چیزی برای دیدن وجود خواهد داشت. از جمله مدرن ترین و امیدوار کننده ترین سلاح های مهندسی.

سطح آموزش سنگ شکنان خارجی و روسی در مرکز بین المللی مین گذاری نیروهای مسلح فدراسیون روسیه در حال افزایش است.

- در مورد ساخت نیروهای مهندسی برایمان بگویید. آیا قطعات و اتصالات جدیدی در حال شکل گیری است؟

- طی سال های 2012 تا 2017، 35 اقدام سازمانی از جمله تشکیل 19 تشکل، واحد و سازمان، واگذاری مجدد چهار واحد نظامی به رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، ایجاد دو موسسه بودجه فدرال و غیره

دفتر رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، همراه با سایر نهادهای کنترل نظامی علاقه مند و فرماندهی مناطق نظامی، به طور مداوم در تلاش برای بهینه سازی ترکیب و ساختار نیروها در مناطق نظامی و انجمن های شاخه های ارتش است. نیروهای مسلح فدراسیون روسیه.

ما در حال توسعه رویکردها و الزامات یکسان برای سطوح نیروهای منطقه و ارتش بر اساس بررسی های عملی آمادگی رزمی نیروها در مناطق نظامی، فعالیت های آموزشی عملیاتی و مشارکت نیروها در از بین بردن پیامدهای موقعیت های اضطراری هستیم.

در سال 2017، یک هنگ استتار مهندسی تابعه مرکزی تشکیل شد. دو ماه پس از تشکیل، وی پیش از این در تمرینات ویژه نیروهای مهندسی و متعاقباً در رزمایش زاپاد-2017 مشغول انجام وظایف بود و از اقدامات خود به شدت مورد تحسین قرار گرفت.

ما تشکیل هنگ های مهندسی ارتش را که از سال 2013 آغاز شد، ادامه می دهیم که تا سال 2021 تکمیل خواهیم کرد. بنابراین، در این سال، ارتش 2 تسلیحات ترکیبی منطقه نظامی مرکزی شامل یک هنگ مهندس-سفر تازه تأسیس بود.

- چه نوع سلاح و تجهیزات نظامی جدیدی در سال گذشته وارد نیروهای مهندسی شد؟

- در مجموع، در سال 2017، 18 سلاح مهندسی مدرن توسط وزارت دفاع فدراسیون روسیه از طریق نیروهای مهندسی مورد استفاده و عرضه قرار گرفت.

در اینجا موارد اصلی هستند. اینها مجموعه تجهیزات غواصی SVI و SLVI15، جرثقیل های خودروی نظامی KS-45719-3M و KS-65713-5M،

نیروگاه های 2IK30B و ED-30AI، مجتمع کارخانه چوب بری متحرک نظامی VMLK-1، کاست KPO-M3 با مین های ضد نفر POM-3، دکل حفاری PBU-100، پل مکانیزه سنگین TMM-3M2، شبیه ساز قایق یدک کش NT BMK، ساخت یک پست فرماندهی تیپ پست مشاهده، مجموعه ای از وسایل برای تجهیز یک ایست بازرسی، یک کیت استتار MMK-2، مجموعه ای از پست های پشتیبانی KSP، یک کیت برای یک پست رصد مهندسی INP.

- مهندسان نظامی در سال 2018 در چه رویدادهای اصلی آموزشی رزمی شرکت خواهند کرد؟

- اصلی ترین آنها مانورهای Vostok-2018، یکی از تمرینات ویژه نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه و برخی دیگر خواهد بود.

– سیستم فعلی برای آموزش افسران آینده برای نیروهای مهندسی و همچنین متخصصان جوان در واحدهای مهندسی چگونه است؟

– دو مؤسسه آموزشی نظامی و چهار مرکز آموزشی متخصصان مهندسی را تربیت می کنند.

ما افسرانی را با بالاترین آموزش عملیاتی - تاکتیکی - من آن را به طور رسمی می نامم - در مؤسسه نظامی (سربازان مهندس) مرکز آموزشی و علمی نظامی نیروی زمینی "آکادمی سلاح های ترکیبی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه" آموزش می دهیم. متخصصان با آموزش کامل نظامی - ویژه - در مدرسه فرماندهی مهندسی عالی نظامی تیومن.

ما متخصصان جوان نیروهای مهندسی را در مراکز آموزشی منطقه ای 187 و 210 بین خدماتی آموزش می دهیم.
برای آموزش متخصصان در زمینه پاکسازی مین برای نیروهای مسلح و سایر سازمان های مجری قانون فدراسیون روسیه، 66مین مرکز آموزش روش شناختی بین بخشی در حال فعالیت است که وظایف آموزش و بازآموزی متخصصان در پاکسازی مناطق از اشیاء انفجاری و مواد منفجره را بر عهده دارد. خدمات کشف مین

مرکز بین المللی مین زدایی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه متخصصان خارجی را برای جستجو، خنثی سازی و انهدام مواد منفجره دست ساز، مین زدایی مناطق و اشیاء در حین عملیات های حفظ صلح و بشردوستانه آموزش می دهد.

هنگام آموزش نیروها، شکل ها و روش های جدیدی را برای برگزاری کلاس ها معرفی می کنیم، همه پیشرفته ترین، جالب ترین و سازنده ترین. ما در حال احیای رقابت با مسابقات منظم هستیم. ما هر کاری می کنیم تا پایان سال یک واحد ضربتی در تیپ ها و هنگ ها داشته باشیم.

مصاحبه ویکتور خدولیف

مسکو، روزنامه "ستاره سرخ"
12

A. Ermolin- عصر بخیر به همه کسانی که به صحبت های ما گوش می دهند، قسمت بعدی برنامه "شورای نظامی" به میزبانی آناتولی ارمولین در استودیو روی آنتن می رود. مهمان امروز ما یوری میخایلوویچ استاویتسکی، رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح روسیه، سپهبد است. یوری میخائیلوویچ، سلام.

یو. استاویتسکی- سلام.

A. Ermolin- خوب، امروز یک مناسبت جالب و یک موضوع جالب و درست داریم، "روز سربازان مهندسی"، پس لطفاً تبریک ما را به مناسبت تعطیلات حرفه ای خود بپذیرید.

یو. استاویتسکی- متشکرم.

A. Ermolin- خوب، من فکر می کنم شنوندگان ما می توانند در مورد نیروهای مهندسی به طور کلی بشنوند. حالا در صورت امکان، گفتگوی خود را با تاریخچه نیروهای مهندسی شروع کنیم. این جایی است که شما اهلی هستید، بریم؟

یو. استاویتسکی-خب خیلی وقته رفتیم فردا 317 ساله میشیم.

A. Ermolin- وای!

یو. استاویتسکی- بله، به همین دلیل است که ما یکی از قدیمی ترین شاخه های نیروهای مسلح، شاخه ای از ارتش هستیم. سپاه مهندسی شاخه خاصی از ارتش است که در مجموع وظایف خاصی را انجام می دهد که مختص سپاه مهندسی است و ما در تمامی شاخه ها و شاخه های نیروهای مسلح حضور داریم. یا توسط تشکیلات، واحدهای نظامی، زیرواحدها. خوب، تاریخ ما با فرمان پیتر اول شروع شد، زمانی که ما از توپخانه جدا شدیم. ما اساساً با توپخانه مشترک بزرگ شدیم، زمانی که اولین دانشکده مهندسی در سن پترزبورگ تأسیس شد. اگر می دانید که قلعه معروف، قلعه میخائیلوفسکی...

A. Ermolin- بله بله بله.

یو. استاویتسکی- به آن قلعه مهندسی هم می گویند، اینجا دقیقاً محل دانشکده مهندسی ماست.

A. Ermolin- (نامفهوم) پاولووا آنجاست، به نظر من، اگر اشتباه نکنم.

یو. استاویتسکی- بله، در سال 1701، در 21 ژانویه، همانطور که می گویند، ما به عنوان یک شاخه مستقل از ارتش متولد شدیم.

A. Ermolin- چه مراحلی بود؟ خوب، در طول این بیش از 300 سال، چگونه می توانید رشد کیفی را تعیین کنید؟

یو. استاویتسکی- خب، به طور کلی، از نظر تاریخی، من باید این را صریح بگویم، و بسیاری از مردم در این مورد می دانند، بسیاری از ما (نامفهوم). همانطور که ما از توپخانه آمدیم، از سیگنال‌داران، رانندگان، واحدهای نورافکن پدافند هوایی، هوانوردی...

A. Ermolin- کم کم داشتند کثیف می شدند، درست است؟

یو. استاویتسکی- بله، (نامفهوم) نیروهای راه آهن، و غیره. زمانی که پیتر شاخه نظامی ما را ایجاد کرد، این موضوع را خیلی جدی گرفت و حتی در مورد کسانی که نمی‌دانند (نامفهوم) صحبت کرد که نمی‌توانند یک فرمانده بزرگ، یک مقام نظامی بزرگ باشند. بنابراین، به حق می توان در نظر گرفت که ما قانونگذار بسیاری از تیره های دیگر هستیم.

A. Ermolin- من فلک تو را در جایی دارم، می گویم چنین پرچم جسورانه ای. چون چتربازها شعار معروفی دارند: هیچکس جز ما، درست است؟ و به نظر من شعار خود را چنان جالب فرموله کردید که بدون ما هیچکس نیست. در این زمینه لطفاً از هدف و ترکیب نیروهای مهندسی برایمان بگویید. پس الان چی کار میکنی؟

یو. استاویتسکی- خب قبلا هم گفتم که شاخه نظامی ما مشخص است. مانند بسیاری از نیروهای ویژه دیگر، ما را نیروهای ویژه اعلام می کنند. وظایفی که ما انجام می دهیم در اصل فقط مختص نیروهای مهندسی است. ما وظایف بسیار زیادی داریم. اینها 10 وظیفه مهندسی هستند که ما برای پشتیبانی از عملیات رزمی انجام می دهیم. ما یک نیروی پشتیبانی رزمی هستیم، اما تا امروز نه یک تانک، و نه یک پیاده نظام رد نمی‌شود تا اینکه یک سنگ شکن از جلویش رد شود. بنابراین، ما داریم ...

A. Ermolin- بنابراین، بدون تو، هیچ کس.

یو. استاویتسکی- بله، ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که هیچ کس نمی تواند بدون ما زندگی کند. وظایف ما جهانی ترین هستند - این شامل تجهیزات استحکامات است، این پاکسازی مین است، این تجهیزات مسیرها و گذرگاه ها است. ما آب را استخراج می کنیم و این آب را به صورت تصفیه شده و مناسب برای آشامیدن عرضه می کنیم. نورپردازی هم انجام می دهیم، استتار هم انجام می دهیم. یعنی حجم نسبتاً زیادی از وظایف، به طوری که البته برای ما بسیار مهم است. و به طور کلی برای نیروهای مسلح، به همین دلیل است که می گوییم هیچ کس بدون ما نیست.

A. Ermolin- سازماندهی شما چگونه است؟ بالاخره شما دیگران را تامین می کنید، این یعنی چه؟ این بدان معنی است که شما از کار افتاده اید، واحدهای (نامفهوم) وجود دارد. چگونه این در عمل در زندگی واقعی کار می کند؟

یو. استاویتسکی- ساختار نیروهای مهندسی در اینجا کاملاً مشخص است. اگر یک تیپ مهندسی در یک منطقه نظامی وجود دارد، در هر ارتش یک هنگ مهندسی وجود دارد، پایین تر گردان های مهندس هستند، شرکت هایی که در اصل توانایی ارائه ... اگر یک گردان مهندس یک تیپ تفنگ موتوری باشد، می تواند فراهم کند، یا بخش هایی را برای انجام کامل تمام وظایف، آنهایی که وجود دارد، فراهم کند. یعنی این 10 وظیفه تعیین شده است، هر 10 واحد مربوطه در این گردان هستند. و اگر چیزی درست نشد و قدرت کافی وجود نداشت، بخش هایی از تابع مرکزی برای این وجود دارد. این تیپ سنگ شکن بسیار قدرتمند و پل پانتونی است. خوب، به علاوه یک هنگ استتار نیز وجود دارد.

A. Ermolin-خب گردان دسته مهندسی داره درسته؟ حداقل یا یک شرکت؟

یو. استاویتسکی- نه، ما فقط یک گردان سنگفرش در تیپ داریم، همین.

A. Ermolin- یعنی و سپس با تقسیمات ...

یو. استاویتسکی-اگه لازمه یه جایی تقویت می کنه... خب یعنی می کنه (نامفهوم).

A. Ermolin- این نوعی برون سپاری داخلی است، درست است؟

یو. استاویتسکی- بله بله بله.

A. Ermolin- به هر حال، در یک زمان من تحت تاثیر کتاب ویکتور نکراسوف "در سنگرهای استالینگراد" قرار گرفتم. فقط شخصیت اصلی وجود دارد، او فقط یک مهندس نظامی است. و چیزی که برای من جالب بود این بود که خوب، تماس آتش با دشمن وجود دارد، 90 متر از سنگرهای فاشیستی تا سنگرهای ما وجود دارد، درست است؟ و این هم شخصیت اصلی کتاب، او... خب، پس وقتی می خوانید، واقعاً... خوب، از یک طرف، این یک اثر داستانی است، از طرف دیگر، کاملاً بر اساس رویدادهای مستند و اینکه او روزی چند بار سروان است... اینجاست که در چنین فاصله ای از سنگرهای دشمن است، درست است؟ بنابراین او نمودارها و نقشه‌های شلیک را با سوت به آنجا فرستاد، یعنی شگفت‌انگیز است که او چقدر به‌موقع مقررات رزمی را دنبال می‌کرد. یعنی این... گاهی اوقات به نظر می رسد که خب، در مجموع حضور در مناطق رزمی، به نوعی... گاهی اوقات به نظر می رسد که افسران می توانند کمی آنچه در آیین نامه نوشته شده را فراموش کنند. بنابراین شما اصرار دارید که سیستم به همان اندازه سخت بود که نکراسوف در مورد آن می نویسد؟

یو. استاویتسکی- فکر می کنم فقط ما نیستیم، احتمالاً همه ما آن را، همانطور که می گویند، در خون خود داریم. یک منشور وجود دارد، ما باید طبق منشور درست زندگی کنیم، بنابراین به نظر من داشتن اسناد برای ما طبیعی است، یک منشور داخلی وجود دارد که ما امروز بر اساس آن زندگی می کنیم و یک منشور رزمی وجود دارد که بر اساس آن ما به طور کلی مبارزه کنید برخی از موارد اضافه شده، در صورت وجود، همیشه ساخته می شوند. با احتساب زمان، (نامفهوم) به قول خودشان جریان دارد، اتفاقات جدیدی پدیدار می‌شود، بعضی‌ها هستند... وضعیت از جهاتی در حال تغییر است، تغییراتی در حال ایجاد است، بنابراین اینجا همه چیز درست است، باید طبق آن زندگی کنیم. قوانین.

A. Ermolin- به من بگویید، چه موسسات آموزشی برای نیروهای مهندسی متخصص تربیت می کنند؟

یو. استاویتسکی- ما یک دانشکده تسلیحات ترکیبی با آموزش کامل نظامی، یعنی آکادمیک داریم. این مؤسسه نظامی نیروهای مهندسی ما به عنوان بخشی از آکادمی تسلیحات ترکیبی است. این به معنای مدرسه فرماندهی مهندسی نظامی تیومن است، جایی که آنها دانشجویان با درجه اول ستوان نظامی را آموزش می دهند. و مراکز آموزشی امروز 4 تا از آن ها داریم این دو مرکز آموزشی برای تربیت متخصصان خردسال در شهرستان هستند (نامفهوم). یکی از مراکز آموزشی بین‌گونه‌ای برای آموزش افسران ما، بازآموزی، بازآموزی، از جمله در خدمات شکار مین، و آموزش مشاوران (نامفهوم) خدمات است. و مرکز بین المللی مین گذاری که متخصصان خارجی را آموزش می دهد. یک دوره، به معنای واقعی کلمه، 7 سال پیش بود که تمام موسسات آموزش عالی نظامی از ثبت نام متقاضیان منصرف شدند و...

A. Ermolin- بله، و در واقع اینگونه از آن جان سالم به در بردید؟ یعنی اینجا...

یو. استاویتسکی- ما قبلاً جان سالم به در برده ایم، بیایید آن را بشماریم. زیرا امسال ما در حال انجام یک فارغ التحصیلی تمام عیار، از قبل برای افسران هستیم. ما به طور جدی منتظر آنها هستیم، به امید پیوستن به جمع ما. خوب، البته آنها آن را دوباره پر خواهند کرد، بدون سوال. خوب، چنین مشکلی وجود داشت، خوب، ما قبلاً از آن جان سالم به در برده ایم.

A. Ermolin- خوب، دانشگاه های شما چگونه با این موضوع برخورد کردند؟ آیا آنها واقعاً کادر آموزشی خود را در آنجا از دست نداده اند؟

یو. استاویتسکی- نه، ما آن را از دست ندادیم. اصولا ما هم مثل خودمون و بقیه یه استراحت معمولی گرفتیم... خب همه فهمیدن.

A. Ermolin-خب یعنی یه جورایی از ذخیره بود؟

یو. استاویتسکی- قطعا. حالا ما... خب، ما برای سایر شاخه های ارتش متخصص تربیت کردیم. مخصوصاً نیروهای مهندسی ما... تقاضای گارد ملی، گارد ملی ما و در سایر سازمان های مجری قانون برای متخصصان ما وجود دارد. بنابراین، اساساً این بار دستوری از جانب آنها وجود داشت. دوم آموزش متخصصان خارجی است. امروزه بیش از 30 کشور در مدرسه ما تحصیل می کنند. بزرگ نیست ... شما حتی آن را باور نمی کنید. این مدرسه در سیبری، تیومن است، و دیدن آفریقایی ها در آنجا بسیار جالب است، به خصوص در زمستان.

A. Ermolin- به شکل.

یو. استاویتسکی- بله، اما ما چنین قانونی داریم، ما 500 کیلومتر سیبری داریم. در طول زمستان، هر کادت باید 500 کیلومتر با اسکی بدود. از جمله خارجی ها.

A. Ermolin- اوه، فقط روی اسکی، درست است؟

یو. استاویتسکی-فقط روی اسکی. نه، نه (نامفهوم) کراس کانتری، خوب، زمستان و زمستان وجود دارد.

A. Ermolin- خب بله.

یو. استاویتسکی- این 500 کیلومتر سیبری است که باید بدود. همین است، آفریقایی ها هم همین طور می دوند، فقرا نمی دانند چگونه از این اسکی ها استفاده کنند و می دوند.

A. Ermolin- استخدام شما در سال جاری چگونه بود؟ به طور کلی آیا شغل مهندس نظامی در بین متقاضیان مورد تقاضا است؟ آیا مسابقه ای وجود دارد؟

یو. استاویتسکی- بنابراین، صادقانه بگویم، ما یک رونق داشتیم. ما بیش از 4 نفر در هر مکان داشتیم، برای خودمان فکر می کنیم که این در اصل طبیعی و حتی خوب است.

A. Ermolin- خوب، این بعد از حذف است، درست است؟ پس از انتخاب حرفه ای یعنی این در ابتدای کار نیست، درست است؟ در هر صندلی 4 نفر حضور دارند و سپس کمیته صلاحیت ها وجود دارد.

یو. استاویتسکی- بله، زمانی که قبلاً اجباری شده باشد. بنابراین، ما معتقدیم که این شرکت برای ما موفق بوده است. خوب، هم مدیریت مدرسه و هم خود دانشجویان کار جدی انجام می دهند. وقتی به تعطیلات می روند، در مدارس خود ارتباط برقرار می کنند، تماس می گیرند، دعوت می کنند.

A. Ermolin- آیا خودتان متقاضیان را می بینید؟ خوب، در واقع به عنوان رئیس نیروهای مهندسی. شما مستقیماً ارتباط برقرار می‌کنید، می‌توانید تصور کنید که این چه نوع پرتره اجتماعی-روانی است؟ یعنی از نظر انگیزه چه آدم هایی هستند، از نظر فرهنگ عمومی چه آدم هایی هستند، درست است؟ از نظر موقعیت اجتماعی متقاضیان شما چه کسانی هستند؟

یو. استاویتسکی- نه، خوب، البته، من نمی توانم آنقدر با متقاضیان ارتباط برقرار کنم، فقط به این دلیل که چنین فرصتی وجود ندارد. اما با این وجود، ما این بخش را داریم که بدون شکست کار می کند، گروهی از افسران که به طور کلی مراقب هستند. و من به شما خواهم گفت که انگیزه جوانان امروز بسیار زیاد است، فقط خوشحال کننده است. رویکرد کاملاً جدی است و بچه هایی هستند که برای بار دوم یا سوم درخواست می دهند. خوب، منظورم این است که من وارد نشدم، آنها دوباره می آیند. یعنی او قبلاً آنقدر اتهام دارد که افسر شود.

A. Ermolin- با هدف 500 کیلومتر سیبری.

یو. استاویتسکی- نه، خوب، وقتی می رسند، هنوز از آن خبر ندارند. نه، من به شما می گویم که امروز واقعاً می توانیم به جوانی خود افتخار کنیم. این امر به ویژه هنگام انجام وظایفی که به نیروهای مهندسی محول می شود مشهود است. ما نیرو داریم، آنها مدام کار می کنند.

A. Ermolin- خب، حتماً بعداً در مورد این موضوع صحبت خواهیم کرد، اما فعلاً می‌خواهم بیشتر صحبت کنم، بنابراین اجازه دهید در واقع روی آماده‌سازی توقف کنیم. و چه استعدادهایی وجود دارد، اینها کسانی هستند که شما آموزش می دهید...

یو. استاویتسکی- ما برای انواع و شاخه های نظامی آماده می شویم. ما در حال آموزش برای نیروهای هوابرد هستیم، یک جوخه از نیروهای هوابرد، یعنی ساپرها. ما همچنین به عنوان بخشی از نیروهای هوابرد، سنگ شکن داریم. همانطور که قبلاً گفتم ما برای ملوانان، برای هوانوردی، برای بخش زمینی، برای سایر نیروهای امنیتی آماده می شویم. ما تخصص و ساخت و ساز نظامی داریم؛ اتفاقاً تقاضای خوبی وجود دارد. ما یک تخصص مهندسی برق داریم که آن هم یک تخصص کاملاً علمی است. خب بقیه استفاده رزمی از یگان ها و یگان های نیروهای مهندسی در شاخه ها و شاخه های مربوطه نیروهای مسلح است.

A. Ermolin- خوب، شما مهندسان فارغ التحصیل، اگر در مورد حرفه غیرنظامی صحبت می کنیم، درست است؟

یو. استاویتسکی- خیر بسته به تخصص یا مهندس عمران است. PGS، درسته؟ سطح بالایی از مهندسی عمران، یک تخصص غیرنظامی وجود دارد. یا این تخصص مهندسی برق است و بقیه به قول خودشان افسران، رزمی (نامفهوم)، مکانیک و خودروهای مهندسی هستند. خوب، اساساً وسایل نقلیه چرخدار و ردیابی. این یک تخصص غیر نظامی است، به طور کلی، برای بخش عمده ای از موسسات آموزشی نظامی.

A. Ermolin- مربوط به 10 سال پیش بود، درست است؟ اگر ارتش را ترک کنید، بله، پس سوال این بود که کجا خود را در زندگی غیرنظامی پیدا خواهید کرد؟ اکنون…

یو. استاویتسکی- به نظر نمی رسد که آنها خیلی سربازان را ترک کنند.

A. Ermolin- امروز تعداد زیادی از افراد سربازان را ترک نمی کنند، درست است؟

یو. استاویتسکی- الان در سال های اخیر موردی را به خاطر ندارم که یک نفر گزارشی نوشته باشد، از شما می خواهم که من را اخراج کنید.

A. Ermolin- به درخواست خودت

یو. استاویتسکی- بله، رک و پوست کنده به شما می گویم، اگر ...

A. Ermolin- اما چطور توضیح بدهم، این چیزی است که به شدت تغییر کرده است...

یو. استاویتسکی- خب، احتمالاً اول از همه ثبات. زیرا امروز رهبری کشور ما واقعاً به نیروهای مسلح دولت توجه جدی دارد. این کمک واقعی است، زیرا این یک دستور جدی دولت برای خرید تجهیزات و تحویل است. این تجهیز مجدد نیروها است، فقط نه در گام های کوچک، بلکه در گام های بزرگ اتفاق می افتد. بنابراین، احتمالاً نوعی مؤلفه پولی وجود دارد، این فرصتی برای دریافت مسکن است. یعنی مردم احساس اطمینان می کردند. بنابراین من فقط به شما می گویم که من مثلاً 10 سال پیش بودم، شاید حتی کمی بیشتر، خوب، احتمالاً حتی 10 سال طول می کشد. خروج افسران بسیار جدی بود. فقط فارغ التحصیلان مدرسه، انگار بیکار کار می کرد، نصفش قبلا... من 2 ماه خدمت کردم، قبلا با گزارش، همین. آتش، آتش، آتش. امروز آنها از آنجا (نامفهوم) می خواهند که به نیروهای مسلح بازگردند.

A. Ermolin- میگیری؟

یو. استاویتسکی- نه همه.

A. Ermolin- نه همه؟

یو. استاویتسکی- برای چی؟ می گویند یک بار به تو خیانت کرده، بار دوم به تو خیانت می کند.

A. Ermolin- خب، همه جور شرایط زندگی وجود دارد.

یو. استاویتسکی- خب، البته در حال بررسی هستیم. اگر اینها برخی از اقدامات سازمانی برای کوچک کردن بود، پس این یک سوال متفاوت است.

A. Ermolin- (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- بله، اما اگر داوطلبانه رفتی، پس چرا؟ به نظر من ظاهراً در زندگی غیرنظامی چندان شیرین نیست که شما می خواستید به ارتش بپیوندید. و اکنون مدرسه به طور کامل فارغ التحصیل خواهد شد، ما در حال حاضر به اندازه کافی ستوان برای تأمین نیروهای مسلح داریم.

A. Ermolin- کجا افسران را بازآموزی می کنید؟

یو. استاویتسکی- اینجا در آکادمی اسلحه ترکیبی.

A. Ermolin- در آکادمی، درست است؟

یو. استاویتسکی- آره. ما آکادمی خودمان را داشتیم، قدیمی ترین آکادمی، متأسفانه در سال 2006 قطع شد. خوب، آنها ما را با یک مؤسسه نظامی به عنوان بخشی از یک آکادمی اسلحه ترکیبی گذاشتند.

A. Ermolin- و اگر در مورد متخصصان صحبت کنیم، خوب، نه افسران، درست است؟ ما اغلب در این استودیو هستیم ...

یو. استاویتسکی- خب، ظاهراً اینها ادارات نظامی هستند.

A. Ermolin- بله بله بله. ما اغلب در مورد ... خوب، ما قبلا در مورد این واقعیت صحبت کردیم که توجه ویژه ای به ایجاد یک سپاه گروهبان می شود. این چقدر برای شما مرتبط است و اصولاً آنها می خواستند به نوعی به ما منتقل شوند و افسران حکم را رها کنند. الان تا جایی که من فهمیدم ما هنوز هم گروهبان داریم و هم افسر ضمانت. الان یه جور چیزی هست... آیا این معنی داره؟ فرق گروهبان قراردادی با سرباز قراردادی همان افسر ضمانت نامه چیست؟

یو. استاویتسکی- خب اول از همه مسئولیت های شغلی.

A. Ermolin- مسئولیت های شغلی، درست است؟

یو. استاویتسکی- قطعا. یک پرچمدار، او دارای طیفی از مسئولیت های مربوطه است، یک گروهبان ...

A. Ermolin- و گسترده تر است، درست است؟ یعنی در هر صورت این مقام بالاتر است (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- (نامفهوم). به هر حال... من نگفتم، ما افسران حکم را نیز در مدرسه تیومن آموزش می دهیم. آنها ... امروز ما 2.9 ... 2.10 ماه ، 2 سال 10 ماه مطالعه می کنیم.

A. Ermolin- خب عملا... یک سال کافی نیست (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- بله، (نامفهوم). اگه یادتون باشه قبلا مدرسه سه ساله داشتیم.

A. Ermolin- بله، ویژه ثانویه.

یو. استاویتسکی- اتفاقا امروز پرچمدار تقریباً به همین ترتیب آماده می شود.

A. Ermolin- برای بچه ها شرم آور نیست که تقریباً به یک اندازه مطالعه می کنند، درست است؟ اما در همان زمان آنها، همانطور که بود، (نامفهوم) می شوند.

یو. استاویتسکی- نه، رقابت نسبتاً بزرگی از طرف همین افرادی که درخواست می کنند وجود دارد. شاید او می‌داند که واجد شرایط تحصیل در دانشگاه نیست، اما می‌خواهد خدمت کند. به همین دلیل برای او بسیار معنی دار است که افسر ضمانت نامه شود. ما به او این فرصت را می دهیم که حتی اگر مدت معینی در آنجا درس خوانده باشد، در دانشگاه ثبت نام کند. اینگونه خدمت می کند و رتبه خود را می گیرد.

A. Ermolin- و او قرار نیست. اما این درست است، درست است؟

یو. استاویتسکی- این خیلی خوب است.

A. Ermolin- یعنی همه نیازی به تلاش ندارند.

یو. استاویتسکی- قطعا.

A. Ermolin- و افسران حکم، آیا آنها بیشتر متخصص هستند؟

یو. استاویتسکی- اینها متخصص هستند.

A. Ermolin- متخصصان، درست است؟ اما با پرسنل، همان جا در پادگان، اینها گروهبان هستند، درست است؟

یو. استاویتسکی- و علامت های هم.

A. Ermolin- و پرچمدار هم، درست است؟

یو. استاویتسکی- همان سرکارگرها، یا فرمانده دسته هستند که درجه رسمی دارند، افسران حکمی هستند. چنین جوخه هایی وجود دارد. و گروهبان ها او وظایف عملکردی خودش را دارد که ... من و گروهبان ها کاملا جدی در نیروهای مهندسی کار می کنیم، 2 سال متوالی جلسه گروهبان ها را برگزار می کنیم. هر سال، حالا برای دومین بار در آبان ماه، جلسه ای از گروهبان ها برگزار می کردیم که در آن گروهبان ها را جمع می کنیم. ما سه روز با آنها کلاس برگزار می کنیم، سپس میزگردی را به رهبری من برگزار می کنیم، با آنها ارتباط برقرار می کنیم، صحبت می کنیم، در مورد همه مشکلاتی که پیش می آید بحث می کنیم.

A. Ermolin- شما برای گروهبان ها وقت پیدا می کنید، درست است؟ توجه دقیق تر (نامفهوم)، خوب، این طبیعی است.

یو. استاویتسکی- خب، این یک مقوله واقعاً جدی است که بدون آن احتمالاً امروز نمی توانیم به جایی برسیم. و ما به آنها فرصت استقلال را می دهیم که او... این فرمانده دسته نبود که نوعی ارگانیسم را کنترل می کرد، بلکه گروهبان بود. و اگر این کار را بکند، یک افسر در آنجا جایگزین او می شود، پس چرا این گروهبان؟ به همین دلیل است که این تجمع (نامفهوم)، ما یک شورای گروهبان در هر واحد ایجاد کرده ایم. ما یک گروهبان ارشد از نیروهای مهندسی را انتخاب کرده ایم، در نیروهای مهندسی وجود دارد. و میوه می دهند...

A. Ermolin- این نوعی آنالوگ جلسه افسران است، درست است؟ اینجا (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- بله، (نامفهوم) گروهبان.

A. Ermolin- به طور کلی، این گونه اشکال اجتماعی تا چه اندازه ریشه می گیرند... خوب، در چنین ارگانیسم نظامی سخت، در واقع چگونه (نامفهوم)؟

یو. استاویتسکی- بله، به طور معمول ریشه می گیرند. همانطور که احتمالاً باید باشد، در درک من. من نمی دانم، من با بچه ها صحبت می کنم، ما اولین تجمع را در یک دایره باریک در بین یگان های تابعه مرکزی برگزار کردیم و امسال واحدهای منطقه را جمع آوری کرده ایم، از جمله آنهایی که از هنگ ها، از ناحیه و منطقه آمده اند. تیپ های ارتش یعنی اینقدر اجتماع بزرگی بود. کنگره را می توان جور دیگری نامید، و شما به آنها نگاه کنید، چشمانشان می سوزد، طبیعی است. یعنی مردم... آنقدر به این علاقه دارند، از آن راضی هستند، اولاً می فهمند و فهمیده اند که لازم هستند. این احتمالاً مهمترین چیز است.

A. Ermolin- آیا آنها از حقوقی برخوردارند، مانند برخی نهادهای این چنینی، در یک سیستم سفت و سخت، ساختار سلسله مراتبی، چه اختیاراتی دارند؟

یو. استاویتسکی- البته حقوقی دارند، دارند... ستاد تعیین می کند که فرمانده گروهان چه مسئولیتی دارد، فرمانده دسته آنجا، گروهبان آنجا و .... او قوانین مشخصی دارد، حقوقش و مجازات های انضباطی اعمال می شود، (نامفهوم) و غیره. بنابراین، آنها به وضوح درک می کنند که چه کاری می توانند انجام دهند، و چه چیزی در مورد آنها نیز صدق می کند. بنابراین، این چیزی است که در مورد ارتش خوب است، همه چیز به وضوح تقسیم شده و در قفسه ها قرار می گیرد.

A. Ermolin- نه، من فقط زمان خود را به یاد می آورم، جلسات افسران. بسیاری از رهبران بسیار ترسیده بودند، زیرا همان پرچمدار آنجا می ایستد... خوب، ما جلسات جداگانه ای در آنجا نداشتیم... مثل شما، درست است؟ برای گروهبان ها، برای افسران حکم، برای افسران، درست است؟ آنجا جلسه افسران بود و خیلی ها دوست نداشتند بیایند. چون می‌توانستند این کار را بکنند... یک افسر ضمانت‌نامه که از یک نقطه داغ برمی‌گشت، بلند می‌شد و از ژنرال چنین سؤالی می‌کرد، درست است؟ که زیردستش هرگز در موقعیت دیگری از او نمی‌پرسد.

یو. استاویتسکی- خوب…

A. Ermolin- چنین شرایط حادی وجود دارد که ...

یو. استاویتسکی- نه، خب، به همین دلیل جمع می شویم که چنین سؤالاتی بپرسیم.

A. Ermolin- خب، برای این، این ...

یو. استاویتسکی- چرا بترسی، چرا بترسی؟ این طبیعی است.

A. Ermolin-اما...خب، زمان زیادی تا استراحت باقی مانده است. به من بگویید، آیا چنین تخصصی مانند پاکسازی مین یک صلاحیت جهانی برای همه است، یا هنوز نوعی بخش ویژه است، شاید برخی نخبگان در نیروهای مهندسی که با این کار سروکار دارند. اما من یک سوال پرسیدم و بیایید پس از یک استراحت کوتاه اطلاعاتی پاسخ را بشنویم.

A. Ermolin- ما جلسه "شورای نظامی" را به میزبانی آناتولی ارمولین در استودیو ادامه می دهیم، امروز در مورد روز نیروهای مهندسی صحبت می کنیم، مهمان ما یوری میخایلوویچ استاویتسکی، رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح است. فدراسیون روسیه، سپهبد. یوری میخائیلوویچ، ما به موضوعی که چندان جالب به نظر نمی رسد متوقف شدیم، درست است؟ بیایید در مورد متخصصان پاکسازی مین صحبت کنیم. خوب، در واقع، افرادی که حداقل یک بار در زندگی خود با مواد منفجره برخورد کرده اند، می دانند که حتی وقتی خودتان آنها را نصب می کنید، بسیار ترسناک است، درست است؟ و باید با مواد منفجره کار کنید که گاهی در آنجا نصب می شوند و قابل جدا شدن نیستند. لطفا به من بگویید اینها چه جور آدمهایی هستند؟ آیا این نوعی کاست خاص در نیروهای مهندسی است؟

یو. استاویتسکی- نه، این کاست خاصی نیست، ما خدمت خود را داریم، مستلزم این است که افسر در همه زمینه ها آموزش ببیند. با این حال، امروز او (نامفهوم) و فردا ممکن است فرمانده یک دسته پاکسازی مین در آنجا باشد و غیره. بنابراین، ما در اینجا این جهت را به اشتراک نمی گذاریم. خب مشخص است که واحدی وجود دارد که به طور خاص به این موضوع رسیدگی می کند و آموزش های جدی تری در آنجا وجود دارد. امروز به ابتکار وزیر دفاع یک مرکز بین المللی مین زدایی نیروهای مسلح تشکیل دادیم که علاوه بر آموزش متخصصان و متخصصان خارجی در امور پاکسازی مین، یک یگان پاکسازی مین را نیز شامل می شود. و در اینجا ما با او کاملاً جدی کار می کنیم و او دقیقاً همان وظایف را در نقاط داغ انجام می دهد. خوب، در کنار این، ما در هر واحدی گورکانی داریم که در کل متأسفانه امروز مدام کار می کنند. در هر منطقه ای، در هر منطقه ای، از خاور دور تا غرب و مرزهای ما.

A. Ermolin- این چیست، این پژواک جنگ است؟

یو. استاویتسکی- این یادگار جنگ است. متأسفانه بله، آنها خودشان را می شناسند و برخی درگیری های محلی دیگر که ما داشته ایم. می دانید، این در جمهوری چچن است، در جمهوری اینگوشتیا، امروز حجم نسبتاً زیادی کار در آنجا انجام می شود، ما امسال، سال گذشته، کار را تکمیل کرده ایم. و امسال دوباره پاکسازی کامل مین را آغاز می کنیم. ما 5 سال است که در آنجا کار می کنیم و این منطقه را تمیز می کنیم. و ما مقدار زیادی انجام داده ایم، امروز آنها با آرامش در آنجا کاشت می کنند و در منطقه ای که ما پاکسازی کردیم، تأسیسات می سازند.

A. Ermolin- یعنی در قلمرو (نامفهوم) عملا ... خوب، هنوز چند منطقه باقی مانده است، درست است؟

یو. استاویتسکی- (نامفهوم) بله، بله، همچنین (نامفهوم). متأسفانه، یک منطقه کوهستانی وجود دارد، هنوز هم نیاز به کار دارد، مقدار بسیار زیادی. خوب، گاهی اوقات نوعی نیاز وجود دارد، اما اساسا، همه ما قسمت صاف را پاک کرده ایم.

A. Ermolin- آیا شما روش هایی دارید، نمی دانم... چند رویکرد روانشناختی خاص به منظور شناسایی افرادی که به بهترین وجه برای انجام چنین کارهای فوری، مثلاً پاکسازی مین، مناسب هستند. خوب، این یک نوع خاص از افراد است، من حتی به یاد ندارم که این فیلم چه نامی داشت. این از زندگی شوروی است، زمانی که آنها سعی کردند راز بمب دریایی را کشف کنند، درست است؟ چندین تیم از سنگ شکن ها در آنجا هستند ...

یو. استاویتسکی- گام به گام.

A. Ermolin- بله، مثل این است که آنها در حالی که روی این بمب نشسته بودند منفجر می شدند، درست است؟ تا اینکه راز را کشف کردیم.

یو. استاویتسکی- بله، متأسفانه شامل چنین اقداماتی می شود اگر ...

A. Ermolin- اینگونه می توان افرادی را پیدا کرد، حتی از افسران عادی، چه از نظر دقیق و چه حرفه ای، با انگیزه. بالاخره اینجا صلاحیت های کاملاً متفاوت است، اینجا نشسته اند... ندانستن این که بریدن این سیم چگونه تمام می شود.

یو. استاویتسکی- بله، احتمالاً به احتمال زیاد این توانایی فرمانده است که تعیین کند آیا او قادر است یا نه. خوب، علاوه بر این، البته، در طول اجرای وظایف، روانشناسان و بچه ها در آنجا کار می کنند. خوب، احتمالاً چیز اصلی انگیزه است، انگیزه شخصی (نامفهوم).

A. Ermolin- و انتخاب طبیعی، احتمالا، درست است؟

یو. استاویتسکی- آره.

A. Ermolin- (نامفهوم) می بینید.

یو. استاویتسکی- و سپس در حین انجام وظیفه از قبل مشخص می شود که آیا او توانایی دارد یا خیر. چه نیاز داشته باشید چه نباشید، اینجا...

A. Ermolin- و در کدام مناطق، در قلمرو فدراسیون روسیه. آیا کار پاکسازی مین در حال حاضر ادامه دارد؟

یو. استاویتسکی- خوب، اگر یادتان باشد، یک بار حجم نسبتاً زیادی خنثی کردن مهمات داشتیم.

A. Ermolin-خب بله اتفاقا...

یو. استاویتسکی- این همه است، امروز متأسفانه این همان چیزی است که نیاز به مین زدایی دارد. چون اینها ترکش است، اینها مهمات کوچکی نیست که منفجر شده باشد، این یک قسمت از کار ماست. قسمت دوم همانطور که قبلاً گفتیم. بقایای جنگ، قسمت غربی. بگذارید به شما بگویم، در خاور دور، از زمان جنگ داخلی، هر از گاهی چیزهایی ظاهر می شوند. اما اساساً، البته، این قسمت غربی است، قلمرو غربی، جایی که جنگ در آن رخ داد. در اینجا من نمی دانم، احتمالاً باید برای مدت طولانی کار کنیم. خوب، به تدریج، یک جایی طبق درخواست. این به معنای مین زدایی کامل نیست، البته نه. این طبق درخواست است، جایی در باغ یک پوسته بیرون آمد، چیز دیگری آنجا بود. اینجا، خوب، اینجا بزرگترین حجم است، این مال ماست، این جمهوری چچن و جمهوری اینگوشتیا است.

A. Ermolin- اتفاقاً شنوندگان به ما می گویند که نام فیلم "(نامفهوم) با آتش" است.

یو. استاویتسکی- آره. همچنین موسیقی سمفونیک (نامفهوم) وجود دارد.

A. Ermolin-خب خیلی موضوع دردناکی رو مطرح کردی. من به عنوان یک روزنامه نگار آن را مطالعه کردم، این انبارهای مهمات ما هستند. در واقع، همه نمی دانند که اسلحه ها حتی در آنجا ذخیره می شوند، گاهی اوقات شامل گلوله های دوران تزار، درست است؟ و در واقع، فقط گرفتن او و حمل کردن او در حال حاضر تهدیدی برای زندگی است. اینها اقداماتی است که برای انجام این کار انجام می شود ... اما گاهی اوقات به نظرم می رسد که اصلاً نیازی به لمس آنها نیست. چیزی مدرن باید در نزدیکی ساخته شود، اما این به سادگی حصار شده است. آن را دفن کنید، (نامفهوم) آن را در آنجا انجام دهید، و آن را حفظ کنید.

یو. استاویتسکی- خب، در (نامفهوم) هر زرادخانه بزرگی ما آزمایشگاه هایی داریم که به روش های مختلف با مسائل بازیافت مهمات قدیمی سروکار دارند و تعداد آنها بسیار زیاد است. (نامفهوم) کاملاً بی خطر است، پس چه چیزی می توانیم بگوییم که این چنین چیز وحشتناکی است؟ خیر این یک فرآیند طبیعی انتخاب یا حفظ مهمات و از بین بردن مهمات است که دیگر در معرض نگهداری بیشتر نیستند. بنابراین، همه چیز در اینجا خوب است.

A. Ermolin- الان دارم نگاه می کنم... خب، همه ما اخبار سوریه را تماشا می کنیم. به من بگویید، ویژگی های کار در آنجا چیست؟ همانطور که فهمیدم، هرکسی که در سوریه می بینیم که مشغول پاکسازی مین است یا فارغ التحصیلان شما هستند یا... اگر در حال حاضر در شاخه ها و شاخه های دیگر ارتش هستند یا مستقیماً زیردستان شما هستند.

یو. استاویتسکی- نه، اینها مستقیماً زیردستان ما هستند. ما قبلاً این کار را تمام کرده ایم، رئیس جمهور از ما تشکر کرد، ما قبلاً از آنجا پرواز کرده ایم، قبلاً پرواز کرده ایم. قبلاً در (نامفهوم)، آنها قبلاً تعطیلات خود را سپری کرده اند، بچه ها در جای خود هستند، اکنون ما جوایز بزرگی را برای کار دریافت می کنیم، برای کاری که آنها انجام دادند، اکنون آنها بازگشته اند (نامفهوم). به طور کلی 4 عملیات پاکسازی مین بزرگ و بزرگ انجام دادیم. این پالمیرا معروف است، همانطور که می دانید ما دو بار در آنجا کار را انجام دادیم. اینجا حلب است و اینجا آخرین مورد ما (نامفهوم). علاوه بر این، امروز ما در سوریه تشکیل شده‌ایم و اکنون شعبه‌ای از مرکز بین‌المللی مین‌گذاری ما در این شهر (نامفهوم)، در قلمرو دانشکده مهندسی ارتش سوریه وجود دارد. ما متخصصانی را برای نیروهای مهندسی، برای ارتش سوریه تربیت می کنیم. ما نه تنها آنها را آماده می کنیم، بلکه بلافاصله آنها را نیز تجهیز می کنیم. یعنی آزاد می شوند، تجهیزات حفاظتی دریافت می کنند و تجهیزات جستجوی ما را دریافت می کنند. ما از مدرن ترین، بهترین ها عبور می کنیم. و اکنون ما بیش از 1000 نفر را آموزش داده ایم.

A. Ermolin- سطح آموزش حرفه ای آنها چقدر است، انگیزه (نامفهوم) آنها چیست؟

یو. استاویتسکی- فقط یک پروسه غربالگری در حال انجام است، اگر آنها... خب، در کل باید بگویم که آنها این را جدی می گیرند و بچه هایی را می فرستند که واقعاً انگیزه دارند تا این کار را انجام دهند. به معنای واقعی کلمه در 15-16، قدرت نیروهای مهندسی ارتش سوریه کمی بیش از 30٪ بود. یعنی فقط کسی آنجا نرفت، ترسیدند. و در سال 17 ... یا بهتر است بگویم در سال 16 وزیر دفاع ما تصمیم گرفت در آنجا مرکزی تشکیل دهد، آن را تشکیل دادیم، ابتدا در حلب شروع به آماده سازی کردیم، سپس به (نامفهوم) حرکت کردیم. و در ابتدا خیلی ترسیده بودند، همانطور که می گویند، بنابراین طبق رول اوت، 50 نفر آنجا بودند، 30 نفر برای مطالعه آمدند، تعداد نسبتا زیادی از کسانی که آماده نبودند را از بین بردند، و سپس ادامه یافت. و در. الان هر قسمت 100 نفر داریم، تا 100 نفر. ما علاقه مند شدیم و فکر می کنم به اندازه کافی نیروهای مهندسی را پر کرده ایم. ما علاوه بر ارتش، برای سایر سازمان های انتظامی نیز به صورت سریالی آموزش می دهیم. که و (نامفهوم) به معنی پلیس است، پس...

A. Ermolin- به سه شرکت بزرگ پاکسازی مین اشاره کردید...

یو. استاویتسکی- چهار

A. Ermolin- چهار، درسته؟ اما حلب، پالمیرا...

یو. استاویتسکی- پالمیرا، حلب و (نامفهوم).

A. Ermolin- سخت ترین مکان برای کار کجاست؟ خب، به نظر من در پالمیرا کمی سخت است. زیرا اگر در شرایط دیگری می توانید از شارژهای سربار در آنجا استفاده کنید ... یعنی از عدم جابجایی آن نترسید. اما در پالمیرا قطعاً نمی توانید اینطور کار کنید.

یو. استاویتسکی- ممنوع است.

A. Ermolin- البته تقریباً جواب دادم (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- خب بله. البته سخت ترین کار در پالمیرا بود. این برای این است که این قسمت تاریخی مزاحم نشود.

A. Ermolin- از نظر بصری بزرگ (نامفهوم) وقتی نگاه می کنید، آیا به یک بنای تاریخی از تاریخ فرهنگی اعمال می شود؟

یو. استاویتسکی- خب، البته من قبلاً آنجا نرفته ام. بزرگ، بله. البته در آنجا چنین بناهای جدی توسط آنها ویران شد. موزه ای که چنین آثاری در آن نگهداری می شد، به طور کامل ویران شد. در خود موزه مهمات را که در زیرزمین بود پاک کردیم. آنچه را که راهزنان (نامفهوم) می نامند. آنجا ستاد رهبری مال خودشان بود و یک مین بزرگ آنجا بود، باید آن را پاکسازی می کردیم.

A. Ermolin- اکنون در تاکتیک های تروریست های آنجا، شورشیان، از نقطه نظر استخراج معدن چه چیز جدیدی وجود دارد؟ خوب، من در مورد تجربه افغانستان بیشتر می دانم، درست است؟ چه چیزی بیشتر در حال حاضر وجود دارد (نامفهوم)؟

یو. استاویتسکی- در نظر بگیرید که همه چیز از آنجا به اینجا آمده است (نامفهوم).

A. Ermolin- خوب، آیا نوعی مدرنیزاسیون در جریان است؟

یو. استاویتسکی- قطعا.

A. Ermolin- اسلحه های استاندارد (نامفهوم) و سلاح ها ظاهر می شوند؟

یو. استاویتسکی- نه، برعکس، کافی نیست.

A. Ermolin- یعنی اساسا ...

یو. استاویتسکی- عملا تولید صنعتی وجود ندارد، بسیار کم. همه چیز خانگی است. چنین تولیدی ایجاد شده است، (نامفهوم) جدی. با چنان کیفیتی که ...

A. Ermolin- یعنی دیگر نمی توان تولید صنایع دستی را از تولید معمولی تشخیص داد.

یو. استاویتسکی- خب، این کار دستی است، چیزی شبیه به آن وجود دارد... همه اینها روی تولید این تجارت قرار گرفته است. این نشان می دهد که طراحان خوبی در آنجا وجود دارند. و مهمترین چیز این است که آنها چنین جزئیاتی را می سازند که به طور کلی انجام آنها اساساً ترسناک است. همان فیوزها، همان (نامفهوم) و غیره. جایی که گرم به گرم یک ماده منفجره پرقدرت (نامفهوم) وجود دارد، اگر کار اشتباهی انجام داده باشید، منفجر شده اید.

A. Ermolin- خب، یعنی خطوط تولید می دانند که مشکلات جدی (نامفهوم) دارند.

یو. استاویتسکی- قطعا.

A. Ermolin- حتی اگر (نامفهوم) باشند.

یو. استاویتسکی- ما آنها را در حلب پیدا کردیم، آنها را پیدا کردیم. در حلب تقریباً هر روز ده ها مورد از آنها پیدا می شد. یا آزمایشگاه یا کارخانه تولید. یا کارگاهی وجود دارد، فکر می‌کنم به آن می‌گویند... و بلافاصله، یک انبار، محصولات نهایی وجود دارد.

A. Ermolin-خب همون پهپادهایی که الان حرف میزنن بیشتر دفاع هوایی هستن یا اونجا هم درگیر اینجور صنایع دستی هستین (نامفهوم)؟

یو. استاویتسکی- نه، البته پدافند هوایی بیشتر است، اما اینکه از چه استفاده می کنند، با چه ضربه ای می زنند، مطمئناً برای ما جالب است. آنها در آنجا چه دارند، چه نوع مواد منفجره ای دارند و چه چیزهایی در آنجا هستند.

A. Ermolin- اما از نظر یافتن، آنجا فقط شارژ وجود دارد، مین های دست ساز، مین های زمینی آنجا و .... سگ ها چگونه خود را نشان می دهند؟

یو. استاویتسکی- شگفت آور.

A. Ermolin- به طور کلی، آنها هنوز چیزی بهتر از سگ ها پیدا نکرده اند، درست است؟

یو. استاویتسکی- همه چیز مکمل یکدیگر است.

A. Ermolin- همه همدیگه...

یو. استاویتسکی- مین ردیاب مکمل سگ است، پس ما فقط کمی از نژادهای دیگر منصرف شدیم ... پس نگاه کردیم، الان، مخصوصاً در سوریه، هنوز گرم است، فرض کنید ما نمی توانیم لابرادور را تحمل کنیم، کمی سخت است. برای او.

A. Ermolin- و چوپان؟

یو. استاویتسکی- و چوپان خوب کار می کند.

A. Ermolin- یعنی در همه حال، درست است؟

یو. استاویتسکی- بله، خیلی خوب کار می کند. (نامفهوم) به طور جدی به ما کمک کرد و جان بچه ها را نجات داد. بنابراین مشاوران ما مانند سگی هستند که با هم رشد کرده اند، به قول خودشان آب آخر را هم داده اند. خب آب... درسته ما از نظر آب مشکلی نداشتیم، البته در کل غذا، خوب سگ ها فقیر نبودند.

A. Ermolin- خوب، اتفاقا، بناهای تاریخی بسیاری از سگ ها وجود دارد.

یو. استاویتسکی- ما هم آنها را داریم.

A. Ermolin- تو هم داری اما کجا؟

یو. استاویتسکی- در نخابینو در مرکز (نامفهوم). ما اکنون بنای یادبودی برای سنگ شکن برپا کرده ایم و یک سگ در آنجا با او است.

A. Ermolin- لطفاً به من بگویید، با در نظر گرفتن این واقعیت که اکنون وظایف در حال تغییر است و در واقع تکنیک های جدید بیشتری توسط همان تروریست ها استفاده می شود، چه سلاح یا تجهیزات جدیدی برای پاکسازی مین دارید؟

یو. استاویتسکی- خب سوریه تازه مدرسه خوبی برای ما شد. و در مورد آموزش متخصصان، ما همچنین تمام ابزار و سلاح های مهندسی خود را آزمایش می کنیم. ما همه چیز را در آنجا اجرا کردیم. ما تمام تلاشمان را کرده ایم. من می گویم که امروز در مسائل به ویژه ابزارهای جستجو و از همه مهمتر پیشرفت های بسیار جدی در زمینه حفاظت از سنگ شکن داشته ایم. ما، اگر در پالمیرا اول کار را با یک لباس انجام دادیم، بعداً این لباس را اصلاح کردیم، امروز وسایلی داریم که باعث می شود در گرما با آرامش در آنجا کار کنیم، یعنی خنک کننده های مخصوص، کت و شلوار وجود دارد. خنک کننده. خوب، حداقل در هر گرمایی، سنگ شکن می تواند یک ساعت و نیم به طور معمول کار کند.

A. Ermolin- خب، این هنوز تضمینی نیست، درست است؟ حتی یک لباس پاکسازی مین. به خاطر بسپار (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- ضمانت.

A. Ermolin- خوب، نقب‌زن FSB ما در یک زمان در Tverskaya مرد، درست است؟ یعنی کت و شلوار است (نامفهوم).

یو. استاویتسکی- خب بستگی داره چه نوع مین و غیره باشه. البته، البته، شما نمی توانید از همه چیز پنهان شوید.

A. Ermolin- خب، دقیقاً منظورم همین است.

یو. استاویتسکی- خوب، حداقل کت و شلوار ما جان بیش از یک نفر را نجات داد.

A. Ermolin- و تکنولوژی (نامفهوم)، ربات ها هم همینطور ... آیا جایگزین (نامفهوم) با روبات ها مد شده است؟

یو. استاویتسکی- این قسمت دوم است و ما امروز به سمت این حرکت می کنیم. ما برای اولین بار ربات Uran-6 را آزمایش کردیم. کاملاً شایسته، او یک جلد نسبتاً بزرگ را برای ما تکمیل کرد. و مخصوصاً در آن میادین مین، ما سربازی را به آنجا نفرستادیم، ما یک ربات داشتیم که آنجا کار می کرد و همه چیز را به طور معمول تمیز می کرد. سپس فقط سنگ شکن ها می آیند و بررسی می کنند که آیا جایی در آنجا پاس وجود دارد یا خیر.

A. Ermolin- او چگونه حرکت می کند، چیست؟

یو. استاویتسکی- خزنده

A. Ermolin- کرم ابریشم؟

یو. استاویتسکی- عادی است، روی کاترپیلار حرکت می کند، سه نوع تراول معدنی دارد. این پیست اسکیت روی یخ...

A. Ermolin- خوب، یعنی این ترال است.

یو. استاویتسکی- زمین را آسیاب کن، جلوی تو می خرد. یا مهمات را از بین می برد یا منفجر می کند. خوب، همه چیز خوب است. بنابراین ما در هر عملیات خود از دو ربات استفاده کردیم، آنها کمک زیادی به ما کردند.

A. Ermolin- یوری میخایلوویچ، من فقط کمی هستم، اکنون موضوع را ناگهان تغییر می دهم، درست است؟ زمان بسیار کمی باقی مانده است. برای اینکه شنوندگان آنجا فکر نکنند که ما داریم یک اس ام اس گزینشی می خوانیم، اینجا یک اس ام اس خشن داریم که همه چیزهایی که در مورد مسکن و حقوق می گویید اینقدر زیر سوال می رود. این نوع مسکن است، وام مسکن سکه ای خرج می کند، مسکن نمی دهند، افسران جوان چیزی عایدشان نمی شود، مسکن رسمی وجود ندارد، برای اجاره غرامت نمی دهند...» خوب، پس برخی از موارد ارزیابی وجود دارد که من قصد ندارم آنها را نقل کنم. من از طرف خودم می گویم که 9 سال پیش که برنامه شروع شد، فید فقط در این پیام ها بود، درست است؟ اینجا یک شنونده است که اتفاقاً مشترک نشده است، من می توانم از طرف خودم پاسخ دهم که 5 سال است که اصلاً چنین پیام هایی وجود نداشته است. چه می گویید؟

یو. استاویتسکی- من نمی دانم چه کسی آنجا چه می نویسد. یعنی امروز غرامت مسکن به قدری مناسب است که افسران ما تمایلی به دریافت مسکن رسمی ندارند. زیرا اگر نوعی مسکن برای خود اجاره کنید 100 درصد هزینه اقامت پرداخت می شود. اکنون موضوع مسکن اداری به طور جدی مورد توجه قرار گرفته است. من فکر می کنم که به ویژه در مسکو این بسیار تغییر کرده است. البته من مستقیماً درگیر مسکن نیستم، این کار من نیست. اما من می گویم، اداره ای که مسئول این کار است، بدون محاکمه، آنها آپارتمان هایی را که زمانی توسط شخصی در آنجا اشغال شده بود، تصرف می کنند و غیره.

A. Ermolin- حالا یک ستوان چقدر درآمد دارد؟

یو. استاویتسکی-خب از 30 تا 40 هزار میگیره. این بستگی به موقعیتی دارد که در اختیار دارید. حالا اگر گروهبان قراردادی ما حدود 30 هزار دریافت کند، معلوم است که خیلی بیشتر است. اگر تازه فارغ التحصیل شده باشد و هنوز ستوان است... خب حالا البته جیره نمی دهند، ممکن است با چیزهای دیگر جبران شود، پس...

A. Ermolin- خوب، در مناطق، من دیروز از Transbaikalia پرواز کردم، این پول زیادی است. منظورم این است که فقط (نامفهوم) است.

یو. استاویتسکی- بله بله. بسته به منطقه سکونت شما. البته، برای مسکو احتمالاً پول نیست، این قابل درک است.

A. Ermolin- خوب، من نمی گویم 40 هزار پول برای مسکو نیست. این است که، البته شما آن را می خواهید... شما همیشه بیشتر می خواهید، اما من متخصصان جوانی را در مسکو می شناسم، آنها بیش از 25 سال در آنجا کار می کنند، و این برای (نامفهوم) کاملا طبیعی است.

یو. استاویتسکی- قبلاً گفتم و دوباره تکرار می کنم. یادم نیست... خوب، نه... خیلی وقت است که یادم نیست و گزارش اخراج را ندیده ام. بنابراین، احتمالا هنوز مشکلی ندارد؟

A. Ermolin- خب بله.

یو. استاویتسکی- و چه کسی می گوید چیزی در آنجا کم است؟ خوب، شاید همیشه چیزی کم باشد، من بیشتر می خواهم، خوب، چه کسی گفت... و ما صحبت می کنیم و وزیر در مورد آن می داند و رئیس جمهور هم از آن خبر دارد. این کشور احتمالاً نیاز به زندگی بسیار غنی دارد.

A. Ermolin- خوب، ما در مورد زندگی روزمره صحبت کردیم، و در مورد شرایط، در مورد شرایط رزمی خدمت. اما در مورد چنین بازی ها، فرم های ورزشی و روش های کاری چه احساسی دارید؟ اینجا بازی های بین المللی ارتش است. شما فکر می کنید که این یک نوآوری است که به تازگی اتفاق افتاده است، درست است؟ خوب، علاوه بر تمرینات سنتی، به کلاس های سنتی آنجا، در چارچوب برنامه های آموزشی رزمی، در آنجا آموزش می دهند. بنابراین، اصولاً چرا به برخی بازی ها یا مسابقات اضافی نیاز دارید؟

یو. استاویتسکی- این خیلی چیز جالبی است، این بازی ها. در اینجا سه ​​مسابقه در گروه های مهندسی برگزار می کنیم. اینجا آب آزاد است، جایی که (نامفهوم)، این یک مسیر امن است، اینها سنگ شکنان و متخصصان مهندسی و لباس های مهندسی هستند، جایی که مکانیک ها و رانندگان وظایف خود را انجام می دهند. و در اینجا ما تا 1000 پرسنل نظامی داریم که فقط در یک رویداد آب آزاد شرکت می کنند، تا 1000 نفر که شرکت می کنند، شرکت کنندگان خاص. ما یک تیم 109 نفره داریم. 108-109 نفر.

A. Ermolin- یک تیم؟

یو. استاویتسکی- یک تیم. می توانید حجم آن را تصور کنید؟ و به علاوه، فناوری بسیار زیادی وجود دارد. این چنین منظره ای است، بسیار باشکوه. روی آب، من... فقط باید ببینیش، نه گفتنش، نه توصیفش. این یک دعوای آبی (نامفهوم) مردم است... ما این مسابقه بسیار دیدنی را داریم و یک سال حدود 30 هزار تماشاگر آنجا در این مسابقات داشتیم. تمام ساحل پر از مردم بود.

A. Ermolin- خوب، و انگیزه اضافی، درست است؟

یو. استاویتسکی- البته، البته، قطعا. اولاً ما بلافاصله متخصصان را آموزش می دهیم و همین امر در مورد سایر مسابقات مربوطه نیز صدق می کند. این آموزش متخصصان ساده در اینجا است.

A. Ermolin- یوری میخائیلوویچ، می ترسم که ما اکنون شروع به صحبت کنیم، درست است؟ زمان خیلی کمی داریم و فردا یک اتفاق معروف داریم، می‌خواهم به شما صحبت کنم تا وقت داشته باشید...

یو. استاویتسکی- متشکرم.

A. Ermolin- به همکاران تبریک گفتند.

یو. استاویتسکی- از اینکه این فرصت را در اختیارم گذاشتید سپاسگزارم. روز نیروی مهندسی را به همه کسانی که امروز خدمت کردند و در حال خدمت هستند تبریک می گویم. مایلم به صنعت ما که امروز با جدیت در تامین تجهیزات جدید نیروهای مهندسی مشغول است، تبریک و تشکر کنم. برای کاری که انجام می دهند. پرسنل نظامی ما به خاطر صبرشان، فرصت نیروهای ما را بالا می برد، آنها را تجلیل می کند. پیشکسوتان ما که مدام دوش به دوش با ما کار می کنند. خوب، به همه کسانی که به نوعی درگیر نیروهای مهندسی هستند، تعطیلات حرفه ای ما مبارک. البته برایشان آرزوی سلامتی و بهترین ها را دارم. از شما سپاسگزارم که وجود دارید، که امروز نیروهای مهندسی وجود دارند، کار می کنند، وظایف را انجام می دهند، متشکرم.

A. Ermolin- یوری میخایلوویچ، از تیم اکو مسکو، ما به تبریک شما می‌پیوندیم و تعطیلات فردا را به شما تبریک می‌گوییم. یادآوری می کنم که مهمان و کارشناس امروز ما یوری استاویتسکی، رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، سپهبد است. تعطیلات به شما مبارک، حتی بدون جشن به ما بیایید.

یو. استاویتسکی- متشکرم.

I. KOROTCHENKO: ظهر بخیر! خوشحالم که به همه کسانی که اکنون به برنامه "ستاد کل" در سرویس اخبار روسیه در استودیو ایگور کوروتچنکو گوش می دهند، خوش آمد می گویم. من مهمان خود را معرفی می کنم - در کنار من رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه ، سپهبد یوری میخایلوویچ استاویتسکی است. یوری میخائیلوویچ، ظهر بخیر.

ی. استاویتسکی: سلام.

I. KOROTCHENKO: البته، اولین سوال، به ما بگویید که نیروهای مهندسی امروز چه هستند، در چه مرحله ای هستند و ویژگی های کلی نیروها؟

Y. STAVITSKY: نیروهای مهندسی شاخه خاصی از ارتش هستند که نوعی پشتیبانی رزمی است. و امروز ما بسیار بالغ هستیم - ما در حال حاضر بیش از 300 سال سن داریم، سال آینده سیصد و پانزدهمین سالگرد تولد نیروهای مهندسی توسط پیتر اول را جشن خواهیم گرفت. نظامی. ما انواع مختلفی از وظایف مانند ساخت موانع، مناطق مین زدایی، تجهیز گذرگاه ها، تجهیز جاده ها، نگهداری آنها، تجهیزات استحکام بخشی، تامین آب صحرایی، تامین برق... و بسیاری از کارهای مهندسی عمومی را انجام می دهیم.

اگر در مورد وضعیت فعلی نیروهای مهندسی صحبت کنیم، احتمالاً تولد جدید نیروهای ما به طور کامل از دو سال پیش آغاز شده است. با اطمینان می توان گفت که یک خط کامل از تجهیزات مهندسی جدید ایجاد شده است که از نظر کیفیت و شاخص های فنی به هیچ وجه کمتر از آنالوگ های خارجی نیست و حتی برخی از آنها پیشی می گیرند. یک موضوع پیشرفت جدی موانع آب، گذرگاه ها، تضمین عبور و مرور است و امروز ما با مدل های کاملاً جدیدی از پارک های پانتون جدید خود آمده ایم، ما به طور جدی روی مهمات مهندسی کار می کنیم. و البته یکی از عوامل اصلی ابزار حفاظت و جستجوی اجسام انفجاری است. ما اخیراً یک کنفرانس بین المللی برگزار کردیم و به طور جدی به این موضوعات علاقه مند شدیم.

I. KOROTCHENKO: از نظر ساختاری و سازمانی، نیروهای مهندسی چگونه هستند؟

ی. استاویتسکی: این بخش رئیس نیروهای مهندسی است، ما روی رئیس ستاد کل تمرکز کرده ایم. در یک منطقه نظامی، این بخش با ترکیب نیروها است - اینها تیپ های مهندسی، در ارتش - هنگ های مهندسی، در سطح تاکتیکی - گردان های شرکت هستند. نیروهای مهندسی در همه انواع و شاخه های ارتش از جمله نیروهای موشکی استراتژیک، نیروی دریایی - امروز دو هنگ مهندسی در دریای سیاه و بالتیک داریم، نیروهای دفاع هوایی و نیروهای فضایی.

I. KOROTCHENKO: چه وظایفی در مورد توسعه زیرساخت های نظامی و سایر مسائل در قلمرو کریمه حل کردید؟

ی. استاویتسکی: امروز ما هنوز در حال حل این مشکلات هستیم.

I. KOROTCHENKO: البته این چیزی است که من در مورد آن صحبت می کنم.

Y. STAVITSKY: مهمترین وظیفه ما پاکسازی منطقه برای ساخت پل جدید کرچ است. مرکز بین المللی مبارزه با مین در آنجا درگیر است.

I. KOROTCHENKO: توضیح دهید.

Y. STAVITSKY: تمیز کردن اشیاء انفجاری.

I. KOROTCHENKO: کار روی پایین اول است؟

Y. STAVITSKY: هم در پایین و هم در خشکی. یک طرف و طرف دیگر 18 کیلومتر زمین داریم، این قسمت بیش از 600 متر عرض دارد و کل قسمت زیر آب. این موضوع برای ما جدی است، به خصوص که گردان مرکز بین المللی مین زدایی که به معنای واقعی کلمه سال گذشته با تصمیم وزیر دفاع ایجاد شد، درگیر آن است و این اولین آزمایش برای آنهاست.

I. KOROTCHENKO: شما به مدل های جدیدی از تجهیزات مهندسی اشاره کردید - آیا می توانید دقیق تر در مورد اینکه آنها در هر بخش چیست؟

ی. استاویتسکی: ما به طور جدی با موضوع اطمینان از گذرگاه ها سر و کار داریم، با تمام موضوعات مربوط به نیروهای مهندسی، می دانیم که در ابزارهای اجباری موانع آبی و غلبه بر آنها جلوتر هستیم. ما به طور جدی در حال کار بر روی فناوری برای استحکام مواضع، مناطق نیروها، حفاظت از سنگ شکن ها و وسایل جستجو هستیم، ما در دو سال گذشته پیشرفت هایی در رباتیک داشته ایم - از یک موقعیت ایستاده، اکنون موقعیت پیشرو در ارتش را به دست آورده ایم. نیروها و در بسیاری از مدل های دیگر که به طور جدی وظایف ما را حل می کنند. تجهیزات الکتریکی، ابزارهای استخراج و تصفیه آب، جایی که ما نیز معتقدیم در یک حوزه جدی درگیر هستیم، می دانیم که کشورهای اروپایی حتی به فناوری ما علاقه مند هستند. با توجه به شاخص های دیگر امروز، طراحان و کارخانه های ما احتمالاً در دو سال اخیر انقلاب کرده اند.

I. KOROTCHENKO: طرف های صنعتی شما چه کسانی هستند؟ Uralvagonzavod، شاید؟

Y. STAVITSKY: Uralvagonzavod، کشتی سازی Okskaya.

I. KOROTCHENKO: آیا کشتی سازی Oka امکانات حمل و نقل پانتونی ایجاد می کند؟

ی. استاویتسکی: بله. کورسک "Electroagregat"، Krasnodar "Polymerfilter". ما یک شبکه گسترده و طیف وسیعی از محصولات داریم.

I. KOROTCHENKO: در اینجا بحث جایگزینی واردات بلافاصله مطرح می شود.

ی. استاویتسکی: ما آن را به طور کامل حل کرده ایم.

I. KOROTCHENKO: هیچ وابستگی به قطعات و تامین کنندگان خارجی وجود ندارد؟

ی. استاویتسکی: نه. ما در ابتدا این موضع را گرفتیم، حتی قبل از همه چیز. ما سعی کردیم این موضوع را به حداقل برسانیم و اگر جایی برایمان باقی مانده بود امروز روی آن کار می شود و به طور کامل تعویض می شود. ما لحظاتی داشتیم که موتور واحد بیل مکانیکی آلمانی بود - امروز آن را به موتور دیگری تغییر می دهیم که به هیچ وجه از نظر ویژگی های آن پایین نیست. ما قبلاً این مشکل را در ربات ها حل کرده ایم و در حال حاضر شروع به انجام آزمایشات دولتی به طور کامل روی ربات های خود و روی تمام تجهیزات خود کرده ایم.

I. KOROTCHENKO: شما به مرکز بین المللی مین زدایی اشاره کردید - آیا انتظار دارید در پروژه های بین المللی شرکت کنید؟

Y. STAVITSKY: قطعاً، ما آن را برای این منظور ایجاد کردیم. و ما می خواهیم آموزش سنگ شکنان را برای سایر کشورها به تعویق بیندازیم و امروز بسیاری ابراز علاقه می کنند: اینجا ونزوئلا، کوبا، و ایران و مصر است. لیست ما در حال افزایش است. فکر می کنم سال آینده برای ما بسیار شلوغ خواهد بود.

I. KOROTCHENKO: سربازان مهندسی 315 سال عمر خواهند کرد، دوره مناسبی است، اما این نشان می دهد که سربازان در جنگ های نسل های قبلی، قرن ها مورد تقاضا بودند، و چگونه می توانید نقش نیروهای مهندسی را در جنگ های مدرن توصیف کنید؟ چه وظایفی برای حل باقی مانده است؟

ی. استاویتسکی: اول از همه، اینها وظایف محافظت از نیروها است، این ضد تحرک نیروها و تحرک آنها است. یعنی اگر رمزگشایی کنیم، محافظت کنیم - این یعنی دفن، دفن، ضد تحرک - این اجازه نمی دهد دشمن با نصب موانع انفجاری و غیر انفجاری در برخی جهات نفوذ کند و تحرک - اطمینان از حرکت نیروهای خود: مسیرها، جاده ها، گذرگاه ها این سه رکن است که نیروهای مهندسی روی آن ایستاده اند؛ در مجموع این گونه مشکلات را همیشه حل کرده اند.

I. KOROTCHENKO: در انجمن Army-2015، سازه های پیش ساخته نشان داده شد که به راحتی از مکعب ها ساخته می شوند، با وزن یک ساختار زرهی، که می تواند به صورت دستی در موقعیت های محافظت شده مونتاژ شود - آیا این نیز نوآوری است؟

Y. STAVITSKY: صنعت این را به ما پیشنهاد می کند. صنعت ما گاهی اوقات رویکرد بسیار آسانی دارد، زیرا کنار هم قرار دادن یک جعبه مقوایی در حال حاضر یک ساختار است. البته ما به دنبال آن هستیم، جالب است، ما آن را برای امکان محافظت در برابر سلاح های کشتار جمعی و مقاومت در برابر انفجار آزمایش می کنیم.

I. KOROTCHENKO: با آمدن سرگئی شویگو به عنوان وزیر دفاع، رقابت به طور فعال تقریباً در تمام شاخه ها و شاخه های نیروهای مسلح درگیر شده است. یگان های مهندسی به عنوان شرکت کننده و به عنوان واحد پشتیبانی در کدام مسابقات بین المللی بازی های ارتش شرکت خواهند کرد؟

Y. STAVITSKY: نیروهای مهندسی در دو مسابقه - "آب آزاد" و "مسیر ایمن" حضور دارند. سیستم رقابت در نیروهای مهندسی برای مدت طولانی وجود داشته است. "آب آزاد" زمانی ظاهر شد که ما گروهی از نیروهای شوروی را در آلمان به عنوان پایه مثال زدیم؛ تعداد زیادی از واحدهای پانتون در آنجا متمرکز شده بودند و مسابقات پانتون به طور مرتب برگزار می شد. ما این قالب را تا حدودی گسترش دادیم، آن را به حالت پویا رساندیم و تجهیزات و پرسنل بیشتری را جذب کردیم. علاوه بر این، بیش از 10 سال است که مسابقاتی را در بین کشورهای CIS با حضور قزاقستان، بلاروس، ارمنستان برگزار می کنیم؛ اوکراین قبلا شرکت می کرد اما الان متاسفانه شرکت نمی کند. در ابتدای ژوئیه مسابقاتی را در خاک بلاروس برگزار کردیم ، تیم ما با مرکز آموزشی 187 نمایندگی داشت ، چندین سال است که مقام اول را کسب کرده ایم. ما به این فکر افتادیم که "مسیر ایمن" دیگری را انجام دهیم. رقابت دیگری وجود دارد - "فرمول مهندسی"، اما ما برای بازی های بین المللی وارد دو مسابقه شده ایم: "آب آزاد" و "مسیر ایمن".

I. KOROTCHENKO: چه نوع تجهیزات مهندسی تسلیحات در این مسابقات شرکت خواهد کرد؟

Y. STAVITSKY: در "Open Water" تمام تجهیزات شناور ارائه شده است، آنچه ما در ایالت ها داریم و شامل تامین نیرو است - اینها پارک های پانتونی، نوار نقاله های شناور، وسایل نقلیه پل قایق، و همه چیزهایی هستند که در مجموعه اینها وجود دارد. نمونه ها. در "مسیر ایمن" از موانع مهندسی استفاده می شود - این پل های مکانیزه سنگین هستند، چیزی که در خشکی حرکت می کند، به علاوه سنگ شکنان با تجهیزات شناسایی و جستجو.

I. KOROTCHENKO: آیا تفاوت های اساسی در طراحی و عملکرد تجهیزات مهندسی روسی و تجهیزات مشابه ارتش آزادیبخش خلق چین وجود دارد؟

Y. STAVITSKY: بر اساس برخی از شاخص ها. فرض کنید آنها شاسی خودشان را دارند، ما شاسی خودمان را داریم. و پل یا پانتون مال ماست. من قبلاً گفته ام که از نظر امکانات حمل و نقل پانتونی ما در دنیا بسیار جلوتر هستیم و دنیا همه چیز را از ما کپی کرده است. و امروز می بینیم که جمهوری خلق چین پارک پانتون داخلی خود را دارد، اساساً با برخی تغییرات. نمونه ها در اصل مال ما هستند یا مشابه نمونه های ما هستند. اما چگونه کار می کنند، چه مشخصات فنی دارند - مسابقات نشان خواهد داد.

I. KOROTCHENKO: کدام کشورهای خارجی نمایشگاه خواهند داشت؟

Y. STAVITSKY: جمهوری خلق چین و جمهوری بلاروس در آبهای آزاد شرکت می کنند. و در "مسیر امن" مصر نیز به این کشورها اضافه شده است.

I. KOROTCHENKO: مصر برای اولین بار؟

ی. استاویتسکی: برای اولین بار. قبل از این در مصر بودیم، رئیس بخش اصلی مهندسی ما را به آنجا دعوت کرد تا ببینیم نیروهای مهندسی در حال پیشرفت هستند و از آنها برای شرکت در این مسابقه دعوت کردیم. ما امیدوار بودیم که آنها به دلیل داشتن آنها، پانتون ها را به میدان بیاورند. تعداد زیادی از کشورها نمی توانند در آب های آزاد شرکت کنند زیرا رودخانه وجود ندارد، همه تانکر دارند و متأسفانه همه قایق های پانتونی ندارند. ارمنستان نمی تواند شرکت کند زیرا چنین واحدهایی وجود ندارد. مصری ها اکنون در "مسیر امن" اجرا می کنند و در "آب آزاد" تماشا می کنند.

I. KOROTCHENKO: مقدمات مسابقات مهندسی در چارچوب بازی های بین المللی ارتش چقدر جدی بود، چه نیروها و وسایلی در آن شرکت داشتند، چه تاسیسات زیرساختی بازسازی یا از نو ساخته شدند؟

ی. استاویتسکی: با توجه به اینکه ما شروع به آماده سازی برای بازی های بین المللی کردیم، زمین های تمرینی خود را آماده کردیم. مایلم از وزیر دفاع به خاطر اتخاذ چنین تصمیمی تشکر کنم؛ ما زمین تمرین خود را بهبود بخشیده ایم: اینها شامل برج های دیده بانی، جایگاه ها و همه مناطقی است که می توانید در آنجا تماشا کنید. و در حین برگزاری مسابقات سراسری شاهد اقبال بسیار زیادی از سوی مردم شهر مورم بودیم و شرایط عادی و راحت را برای تماشای آنها ایجاد کردیم.

ما به طور جدی و قدم به قدم برای Open Water آماده شدیم. ابتدا مسابقات در اردوها و نواحی برگزار شد و تیم های برتر به مسابقات سراسری راه یافتند. شش تیم شرکت کردند: اینها تیپ های مهندسی منطقه، هنگ های دریایی، هنگ های ارتش، یک واحد تاکتیکی و یک گروهان پانتون هستند. این دومین سالی است که این مسابقات را برگزار می کنیم. با قضاوت در سال گذشته، ارقام امسال چندین برابر افزایش یافته است، بخش ها بسیار هماهنگ عمل می کنند. اگر قسمت پایانی را بگیریم، بین واحدها تفاوت داریم - مخزن با مخزن نیست، صدها نفر روی آب هستند. تصور کنید، تفاوت بین یک واحد با واحد دیگر 15 ثانیه بود.

I. KOROTCHENKO: آیا این ساخت پل های شناور است؟

Y. STAVITSKY: نه تنها راهنمایی، بلکه تجهیزات کشتی‌هایی با ظرفیت حمل مختلف، تجهیزات بارگیری، عبور از آن به طرف دیگر، نوار نقاله‌های شناور، بارگیری وسایل نقلیه روی آنها با خدمه خمپاره‌انداز است - این کار چندان ساده نیست.

I. KOROTCHENKO: تاریخ و تاریخ رویداد را مشخص کنید تا شنوندگانی که می خواهند بروند و تماشا کنند؟

Y. STAVITSKY: ما خوشحالیم که همه را به تماشای این مسابقات دعوت می کنیم. "آب آزاد" در 8 آگوست در شهر موروم، منطقه ولادیمیر، به معنای واقعی کلمه کمی بیش از 300 کیلومتر از مسکو برگزار می شود. و "مسیر ایمن" در شهر کستوو، منطقه نیژنی نووگورود در 12 اوت. ما از دیدن همه خوشحالیم.

I. KOROTCHENKO: تیم های خارجی که وارد خاک کشور ما می شوند مدت زمان قابل توجهی در اینجا خواهند بود، در اوقات فراغت خود از مسابقات با مهمانان خارجی چه خواهید کرد؟

Y. STAVITSKY: آنها دیگر نمی خواهند چیزی را تماشا کنند، آنها فقط می خواهند آماده شوند.

I. KOROTCHENKO: برنامه فرهنگی به حداقل کاهش یافته است.

ی. استاویتسکی: آنها اینطور می خواهند. البته، ما چیزی برای نشان دادن داریم: شهر موروم، شهر کستوا شهرهای کاملاً قدیمی هستند، کستوا جوانتر است، اما نیژنی نووگورود یک شهر قدیمی است، چیزی برای دیدن در آنجا وجود دارد. برنامه فرهنگی و اوقات فراغت ما بسیار غنی است، گروه های موسیقی شهرستانی و منطقه ای ما آماده شده و آماده اجرای برنامه برای نیروهای نظامی ورودی هستند. البته مهمترین چیز برای آنها تهیه تجهیزات و مواد است، زیرا تعداد بسیار زیادی خودروهای مختلف درگیر هستند، بنابراین این دو یا سه تانک نیست، ده ها وسیله نقلیه است.

I. KOROTCHENKO: در چه رویدادهای آموزشی رزمی، شاید رویدادهای عملیاتی، تمرینات، در سال 2015 شرکت خواهید کرد؟

ی. استاویتسکی: مهمترین آزمون برای ما تمرینات استراتژیک در ماه سپتامبر است، به علاوه تمرینات ویژه ما قبل از داده تمرینات ویژه نیروهای مهندسی نظامی مرکزی ناحیه نظامی مرکزی است که در آن تیپ های مهندسی ناحیه مرکزی و اولین تیپ مهندس شرکت خواهد کرد زیرمجموعه من در جهت هایی که برای آنها تعیین می شود عمل خواهد کرد.

I. KOROTCHENKO: همانطور که من درک می کنم، "مسیر امن" به مشخصه ارائه مرکز بین المللی مین گذاری تبدیل خواهد شد؟

Y. STAVITSKY: من نمی‌توانم به طور خاص بگویم مرکز مین‌گذاری، اما ما برخی از عناصر رقابتی را در آنجا برای غلبه بر یک منطقه مین‌گذاری شده نشان خواهیم داد. اما با این حال، شما نمی توانید این را بگویید، زیرا این یک نوع جدایی حمایت از جنبش است. هدف "مسیر امن" این است که واحد مهندسی و سنگ شکن باید تجهیزاتی را که پشت سر خود قرار دارد، یعنی یک تانک و یک نفربر زرهی، با خیال راحت به همراه داشته باشد. چنین مینی جدایی از پشتیبانی ترافیک.

I. KOROTCHENKO: می بینم. حال و هوای نیروها چگونه است؟

ی. استاویتسکی: همه چیز در آن حد بلند است، روحیه به گونه ای است که حتی گفتن و توصیف آن دشوار است - باید آن را ببینید!

I. KOROTCHENKO: مهمان بخش اول برنامه Gehenstab رئیس نیروهای مهندسی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، ژنرال یوری میخایلوویچ استاویتسکی بود. متشکرم!

ی. استاویتسکی: متشکرم.



آیا مقاله را دوست داشتید؟ با دوستانتان به اشتراک بگذارید!