カンジャールの短剣。 ダマスカス産の短剣「カンジャル」の鞘（VD）

ハンジャル (アラビア語: خنجر 、ペルシア語: خنجر 、トルコ語: Hançer) は、オマーン起源の伝統的な短剣です。 このタイプの武器は、特別なイベント中に男性が着用することを目的としています。 カンジャルの刃は短く湾曲しており、基本的に英語の文字「J」（釣り針に似た）のような形をしています。 この短剣は鍛冶屋の技術に応じて、さまざまな材料を使用して作られます。 これは観光客の間で非常に人気のあるお土産であり、この地域のバザールで販売されています。 カンジャールは本質的にスルタン国の国の象徴であり、国の国章とオマーンリアルに描かれています。 同様の画像は、オマーンに拠点を置く企業のロゴやコマーシャル画像にも使用されています。

ハンジャールの歴史

オマーン・ハンジャールが正確にいつ出現したかについての正確なデータはありません。 短剣の岩の彫刻は、ルウス・アル・ジバルの中央地域にある墓石で発見されました。 予想通り、それらは 1700 年末に起こったワッハーブ派の復活に先立って行われました。 これらの画像は、1672 年 6 月にマスカットを旅行したオランダ人ロバート・パドブルッグの報告書にも記載されています。

歴史的には、王室の男性だけがカンジャールを着ることができました。 しかし、1970 年以降、すべての民間男性がカンジャールを着用することが許可されました。 この年は、オマーンの現スルタンであるカブース・ビン・サイード・アル・サイードが父サイード・ビン・タイムールを打倒し、国を近代化するための改革を始めた転換点の年だった。

用法と象徴性

カンジャールの材料と生産

作り手のスキルに応じて、オマーンのカンジャールはさまざまな金属や素材を使用して作ることができます。 最高品質のカンジャール（王族に値するものなど）の製造には金や銀が使用され、一般向けに作られた短剣には真鍮や銅が使用されます。 たとえば、金で装飾された鞘は歴史的にオマーンの上流階級に限定されていました。 伝統的に、短剣は顧客から提供された「技術的要件」と「好み」を考慮して、将来の所有者とマスターによって設計されます。 製品の複雑さに応じて、ハンジャールの製造に必要な時間は 3 週間から数か月かかる場合があります。

カンジャールの最大の要素はハンドルとブレードです。 製造に使用される素材は、短剣の最終価格に影響を与える重要な役割を果たします。 最近まで、ハンドルの製造には骨（主にサイの角と象の牙）が「最良の素材であると考えられていた」ため、職人の標準的な選択でした。 しかし、象牙取引の国際禁止により、木材、プラスチック、ラクダの骨などの他の素材の使用がより一般的になりました。 通常、ハンドルの上部は平らです。 王室のためにデザインされたサンプルは十字架の形をしています。

着付け習慣

オマーンのカンジャールはウエストベルトの下に押し込まれ、ユーザーの体の正面、体の中心に位置します。 以前は、この短剣の着用は日常的な服装の一部でしたが、現在ではカンジャールは「儀式用の短剣」として着用され、結婚式、パレード、会議、外交会議などの公式行事、およびその他の場合にのみ携行されています。 。 ジョン・M・ウィリスがアラビア研究ジャーナルで「男らしさの普遍的なサイン」と呼んだカンジャールは、「男らしさ、強さ、権力」の象徴であり、それを身に着けている人の社会的地位の識別としても機能します。 この短剣は、息子が一定の年齢に達すると、家族への贈り物として使用されることがあります。 また、通常は新郎への結婚祝いとして贈られます。

カンジャールはもともと攻撃と防御に使用される武器として作られましたが、現在では儀式と実用的な目的のみに使用されています。 最近では、カンジャルは砂漠でのみ武器として使用されており、動物の狩猟や皮剥ぎ、ロープの切断に使用されています。 このような態度のため、オマーンではカンジャールの鞘を抜くことは現在「社会的タブー」とみなされている。 これは、人々が復讐行為を行うことを決定した場合、または必死に自分自身を守る場合にのみ適用されるためです。

広がる

カンジャルはその象徴的な地位からオマーンで最も一般的ですが、イエメンやアラブ首長国連邦の男性も同様の短剣を「伝統的な服装」の一部として着用しています。 同様の兵器は他の湾岸諸国でも、カタールのドーハにあるワキフ・バザールで販売される可能性がある。 ハンジャルは観光客の間で人気の記念品であり、おそらくスルタン国の最も売れているお土産です。

その他の用途

公的政府

カンジャルはオマーンの国章であるため、スルタン国の国章にも描かれています。 18 世紀以来アル サイード王朝の紋章のシンボルとなっており、その後国章になりました。 同様の短剣は、オマーンの通貨であるオマーンリアルにも描かれています。 特に、1 リアル紙幣とスルタン国が発行する切手に使用されています。 さらに、住宅の建物、政府省庁、全国のさまざまなロータリーにハンジャールの像があります。

商業

前述したように、ハンジャールは国の紋章に描かれています。 彼の肖像は、2008 年のブランド変更後にこのシンボルが削除されるまで、国の主要航空会社であるオマーン航空の飛行機にも置かれていました。 携帯電話会社オマンテルのロゴにも、様式化されたカンジャルが描かれており、この電気通信会社が 2010 年にオマーン モバイルと合併した後もロゴのモチーフに残されています。さらに、オマーン国王とその王室が所有する香水会社アムアージュは、このカンジャルを使用しています。ハンジャールのデザインボトル 男性用の香水瓶のキャップはカンジャルのハンドルに似ています。

「カンジャル」という言葉はペルシャに由来します。 それは周囲のさまざまな人々によって採用されました。 そこからグルジア語の「カンジャリ」とロシア語の「ダガー」が生まれました。 さまざまな民族にとって、この言葉はさまざまな種類の武器 (非常に短い短剣から両手で持つことができる長い剣まで) を指します。 インドとペルシャでは、カンジャルは正確には湾曲した刃を備えた短剣であり、刃は均一な湾曲を持っている場合もあれば、写真に示されている例のようにシミターの刃のような形をしている場合もあります。

全長：41cm。
刃は研いでいません。
ブレード材：東部ダマスカス、約300層。 ダマスカス模様「鳥の目」と「波」（鍛造プロセスの労働強度が高く、熟練の鍛冶屋への要求が高まっているため、溶接ダマスカスの最も希少なタイプの1つ）。
パッケージとブレードは古代の技術を使用し、土の鍛冶場で木炭を使用して手作業で鍛造されます。機械加工は最小限に抑えられています（ブレードのほぼ全体が手作業で製造されています）。 この技術は、化成鋼が製造される前にヨーロッパで使用され、今日までアジアに残っています。 刃物の製造には鉄（ST3）、鋳鉄、アナログ65Gが使用されます。 鍛造プロセス中に、溶接されたパッケージに石炭、鋳鉄、川砂が振りかけられ、ブレードは浸炭されます。 これにより、平均炭素含有量は約 0.6 ～ 0.8% となり、層は柔らかくも硬くなります。 ブレードの硬化は通常 54 ～ 56 HRc のレベルです。
ダマスカスに独特の特性を与えるのは、層の硬さの変化です。 たとえば、脆弱性が大幅に軽減されます。 たとえ寒い中でも使い方を誤れば、刃が折れるのは非常に困難です。 ダマスカスは、通常のスチールブレードでは亀裂の成長やブレードの破損につながる可能性がある小さな傷を恐れません。 本物のダマスカスには亀裂が入ることはありません（刃の幅の最大 1/3 までの切り込みが入った古代の作業刃があります）。 これらの特性とパターンの美しさにより、鉄器時代から現在に至るまで武器の製造におけるダマスカスの使用が決まりました。

価格： 10560.00摩擦。

その形状は、この武器は主に動物の牙や爪に似ていますが、ペルシャ語の「側枠」に由来する名前には反映されていません。 同時に、一部の武器研究者が指摘しているように、アラビア語の「ジャンビヤ」という用語自体が「短剣」という言葉を指すのに使用されています。 別の武器の名前も同じ意味を持っています - ハンジャル（またはカンジャル）ですが、アラブ諸国（たとえば、隣のイエメンのオマーン）でも同様に人気があり、ちなみに、外見的にはジャンビアに似ています。 しかし、混乱を避けるために、一部の研究者は、カンジャルをインド・ペルシャの短剣として理解することを好み、通常は幅が狭く滑らかに湾曲した刃を備えています。

ジャンビア（左）、ハンジャール（右）

ジャンビアという名前は、ペルシャ語の「側」に由来しています。

ジャンビアのブレードもそれに応じて幅が広くなり、基部だけではありません。 アラブの短剣の刃は柄の部分ではほぼ真っ直ぐですが、先端に近づくにつれてわずかに曲がります。 しかも、刃は一見片刃ではなく両刃です。 そのため、内側があれば敵の喉元を攻撃するのは簡単でした。 刃幅により様々な斬撃が可能であり、両面に研ぎ澄まされた刃のおかげで突き刺すことも可能でした。 この場合、彼らは通常のグリップまたは逆のグリップで攻撃したため、下から上、またはその逆に攻撃することができました。 19 世紀の 70 年代にメッカを訪れたイギリス人の報告によると、ジャンビアは皮膚や髪を完璧に突き刺します。たとえば、この武器の一撃で、丸めた羊の皮を突き刺すことができると言われています。

ジャンビア

イエメンの男性は若い頃からジャンビヤを着始める

しかし、私たちの時代では、この短剣は主にステータス機能を実行します。 イエメンの男性半分は、思春期からジャンビヤを着用し始めます（マレーシアでクリスダガーを着用するのと同じです）。 父親は息子に男になる象徴として武器を与えます。 さらに、イエメンでは、短剣は成熟の指標であるだけでなく、もちろんステータスの指標でもあります。 噂によると、武器によっては価格が100万ドルに達するか、それを超えることもあります。 イエメン人自身も、人に出会ったとき、最初に目に入るのは衣服や宝石ではなく、ジャンビヤであると主張しています。 そのため、通常は木や角で作られるハンドルを、コイン、金や銀の線細工、さらには宝石で豪華に装飾しようとします。

イエメン人は常に腰の中央に幅広のベルトが付いたジャンビヤを着ています。

したがって、短剣は最も目立つ場所、ほぼ腹部に着用されます。 たとえば、カンジャルの鞘は特別なリングを備えているという事実によって区別され、その助けを借りて武器が細いベルトのストラップに吊り下げられ、左手で便利に掴むことができます。 ジャンビアは、いわば、腰の中央にある幅広の帯の後ろに配置されるため、固定を強化するために、鞘の端は通常、カンジャルに比べてより湾曲しています。 この武器の携行方法は、明らかに、戦士が常に戦いの準備ができていることを意味していました。 しかし、紛争の際に刃を鞘から抜いても血まみれでしか戻せないという考えが今でも残っているという。

武蔵 28-08-2011 23:45

先ほど予告したように、イエメンのジャンビアとオマーンのカンジャル**の違いを明確に示したいと思います。 その主な理由は、文学だけでなくフォーラムでも長い間、ハンジャールはジャンビヤと呼ばれてきたためであり、個人的には目に痛いです。 目的は、オマーンのハンジャールが、ジャミアに似ているが、完全に独立した独立したタイプのアラブ短刃武器であり、ジャンビアと混同する必要がないことを証明することである。 それでは、次のように進めます。

________________________________________________________________________

* オマーン - 簡体字。 実際、同様の短剣はアラビア東部全域、オマーン本国、UAE（歴史的にはオマーンの一部）、サウジアラビアの一部の領土、さらにはカタールやバーレーンなどのさまざまな小国家で見つかっている。ペルシャ湾の

武蔵 28-08-2011 23:46

それでは、ジャンビアを取り上げましょう。 2009 年にイエメンのサナアで購入 - 最も標準的で最も一般的な、何千もの同じものが今日までそこで着用されています。

武蔵 28-08-2011 23:49

カンジャルを連れて行きましょう。 先ほどイントロネットを通じて購入したものです (自慢していました)。前の所有者は 1991 年にサウジアラビアで購入しました。

武蔵 28-08-2011 23:52

一目見ただけで、違いは明らかです。ジャンビアの角の柄が、小さな鋲と 2 枚の疑似コインの装飾品で飾られ、鞘が革で覆われ、革紐で編まれていれば、前述のすべてのものが揃います。カンジャールの細部は薄い金属板で綴じられており、その上に芸術的な作品が施されています。

武蔵 28-08-2011 23:53

武蔵 28-08-2011 23:57

したがって、ブレードは似ていますが、サイズも異なります - 曲げ、強化リブが両方に存在します。

武蔵 28-08-2011 23:59

両方のダガーの柄の下部には縁のような縁があり、そこに樹脂を流し込んで刃を固定します。 ハンジャールでは、このフレームはジャンビアよりも著しく広いです。

武蔵 29-08-2011 12:08

さらに、着用方法によれば、ジャンビア（他にもあるので、この特定の種類ですが、ここでは説明しません）は、幅広のベルトに押し込まれて、厳密に垂直に着用されます。 カンジャルは細いベルトの外側に装着され、鞘の側面にあるリングの特別なストラップで吊り下げられ、左手の下に顕著な傾斜が付いています。 鞘の外側のリングの間にあるストリップも見えます。厳密に水平な位置にすると、短剣自体が傾いてしまいます。

したがって、ジャンビアの鞘の鋭い曲がりは、刃を外すときに鞘が落ちるのを防ぐ「アンカー」の実際的な機能を果たしますが、カンジャールではそれは純粋に装飾的です。 曲がり自体の性質も異なります。ジャンビヤの場合は 10 時の方向 (より盛り上がった方向) に見えますが、カンジャルの場合は 9 時の方向で直角です。

武蔵 29-08-2011 12:08

そんな感じ

武蔵 29-08-2011 12:13

さらに、言い忘れましたが、カンジャールの鞘の裏側には補助ナイフの巣がある場合が多く、そのハンドルは通常、カンジャール自体に共通のスタイルで装飾されています。 彼らがジャンビアと一緒にそのようなナイフを持ち歩く場合、ここにいるこの男のように、単にそれをジャンビア自体の後ろに押し込みます。

ヴォルペルティンガー 29-08-2011 12:59

領土的要因だけでなく、民族的要因や移住も影響しているのではないでしょうか？ 私は「ペルシャ湾岸諸国」に数年間住んでいました。たとえば、UAEの民族構成は主にイエメン、一部はイランです。 支配者一族を含むほぼ全員の貴族（部族）もイエメン人です。 彼らはイエメンの伝統、習慣、家族の武器を持ち込んできました。私は多くの家族でジャンビヤを目にしました。

武蔵 29-08-2011 01:16

さて、私がオマーンの古代の歴史を知る限り、そこにはイエメンの部族も住んでいたので、ルーツが 1 つある可能性があるとは主張しません。単純に、何世紀にもわたってアラビアの東海岸で、短剣がその起源を獲得したのです。独自の非常に特殊な機能があり、そこではそれが khanjar と呼ばれます。 そしてそれは、「最も美しくて有名な...」のような本で、3つの純粋なオマーンのハンジャールとその署名であるイエメンのジャンビアが含まれています...

セクストン 29-08-2011 01:20

ドミトリー、ありがとう。
もちろん興味深いのですが、それでも非常に似ています。
そして、製造材料は本当に武器をさまざまな種類に分類するのにそれほど重要な特徴なのでしょうか?

サーベル - 木製の柄、金属製の柄、骨製の柄、角の柄、すべてがサーベルです。
ベブト - 同じです。
剣は剣と同じです。
刀ですら（日本の時代の呼び名の違いを考慮に入れていないが）依然として同じ刀である。

武器にとって最も重要なのはハンドルであるように思えますが、ここではそれらは同じです。
そしてブレードは非常によく似ています。
装着方法の違いは…まあ、ここでは何も言いません。

武蔵 29-08-2011 01:25

ではなぜでしょうか？

シャシュカ 1881/1909 は、ほとんどすべての点でサーベルです (まあ、純粋な形で、これは一体どんなサーベルなのでしょうか?)

サーベル自体との違いは名前と着用方法のみです。

そして出来上がり - (サーベルとは) 別の種類の武器

ヴォルペルティンガー 29-08-2011 01:30

しかし、UAE の支配王朝であるナヒヤ朝がそこに移住したのは古代ではなく、220 数年前です。 イエメンでは、この一族は今でも知られており、影響力を持っている。 つまり、これらは遠い子孫や混合子孫ではなく、最も近い子孫はイエメン人です））

ただ、どの古い写真でも支配者一家はイエメンのジャンビアを身に着けているというだけです…私はアル・アインのシェイク・ザイード博物館に何度か行ったことがありますが、そこにはジャンビアを彷彿とさせる短剣も吊るされていました。地元の伝統的な武器として。

武蔵 29-08-2011 01:36

たぶん、たぶん - 残念なことに、私はこの博物館に行ったことはありませんが、おそらく来年には訪れることになるでしょう、神が望んでいます。 しかし、私は UAE の 10 ディルハム紙幣を実演することができます。うーん...

武蔵 29-08-2011 01:39

ああ、写真が見えました - ありがとう。 これは、イエメン南部沿岸（ハドラマウト）産の 2 つの典型的なジャンビヤ グズビスを示しています。 また、逆に、サウジアラビアに隣接する北部地域の長いサビキ（収集家はこれを「ワッハーブ派ジャンビヤ」と呼んでいます）は、イエメンとサウジアラビアの両方で見つかります。 まあ、純粋にイエメン人です（ 私は嘘をついています！吊り下げ方法によれば、それはオマーンのものによく似ています。純粋なイエメンのものはベルトに押し込まれているため、このようなハイブリッドは隣接する地域で見つかります。特にここでは、ストラップの端がベルトのリングにしがみついています。シースの側面）。 興味深いこと。

武蔵 29-08-2011 02:02

いいえ、もちろん、州の政治的境界線に従って厳密に分割することは明らかに悲惨な仕事です。これらの境界線は基本的にすべて 20 世紀に地図上にマークされ、今日に至るまで個々の部族によって無視されているからです。 しかし、私はタスクを単純化して、実際に異なるものであることを明確に示すために、アラビア半島の異なる側から採取された 2 つの古典的な短剣を例として取り上げました。

武蔵 29-08-2011 02:12

とりあえず寝ます、アリエルはこれこれの祝福された話題に来るはずです、朝読んでおきます

ヴォルペルティンガー 29-08-2011 02:20

私自身、このことに詳しいわけではありません。ただ、たくさんの友人がそこに残っているだけで、みんな誇らしげに祖父が作ったイエメンのジャンビヤについて話してくれました。
そして博物館には何もすることがありません - あと数丁のライフル、弾帯兵、ジープ、数丁のジャグ、そしてこれらの短剣だけです... オマーンのバクリャに行ったほうがいいです

ヴォルペルティンガー 29-08-2011 02:35

博覧会はそこからです - ベドウィンの武器

ハリーフラッシュマン 29-08-2011 06:07

ジャンビア/ハンジャールに関する最も権威のある専門家であるスティーブン・グレイシーの新著からの抜粋を引用しましょう。
たとえば、イエメンでは、ザンビアには少なくとも 3 つのクラス (亜種ではありません!) があり、それぞれが所有者の氏族/地位に厳密に関連しています。
1. トゥマ: 地元の貴族、サイイド族とカディス族。 豊かな装飾が施され、ベルトに対して斜めに右側に着用されます。
2. アッシブ: 他のすべての下部の氏族は最小限の装飾が施され、多くの場合鞘に革のリボンが付いており、ベルトの中央に垂直に着用されます。
3. ジェハズ: 最もシンプルで、下層階級向けで、中央に斜めに着用されます。

下層階級のサイイーディ（教師、小規模指導者）はトゥマを着用することもできましたが、中央または左側に着用することで野心を和らげました。

オマーンのジャンビアとイエメンのジャンビアの唯一の違いは鞘です。オマーンのハンジャールの鞘は直角です。 また、通常は 5 つの指輪が付いていますが、7 つ付いているバージョンはペルシアの統治者サイード サイド ビン スルタン (1806-1856) の妻によって発明されたため、サイード ハンジャールと呼ばれています。 当初、7つの指輪を身に着けているのは支配者だけでしたが、今では多くの人が着けています。 はい、オマーンのカンジャールには小さなナイフが組み合わせられていることがよくありました。

武蔵 29-08-2011 08:40

通常、Assib はジャンビアという用語自体と関連付けられています。 私が提示した写真のように。 ジェハズは南部で着用され、多くの場合ベルトなしで、男性のフタスカートの裾に押し込まれます。

「オマーンのジャンビア」、そんな言葉に生きる権利はない。

5つの指輪は見えませんでした。2つ、4つ、7つが見えました。 Sayidi はリングではなく主にハンドルによって区別されます。

ハリーフラッシュマン 29-08-2011 23:40

もちろん、オマーンのジャンビアは日本のチェッカーのようなものです。 より速く入力するためだけに。 それから彼は明らかにした。
しかし、グレイシーによれば、サイディにはちょうど7つの指輪があるという。 それで、あなたはオマーンのジャンビアで彼と戦う...ああ！ ハンジャール、つまり！ - そして私は単なる読者であり引用者です.. :-)

シンリン 30-08-2011 10:45

それでは、ハンジャル、ジャンビヤ、ベブトとは何なのか、またそれらの構造的な違いは何なのかを理解する必要があります。 これはカンジャルとも呼ばれますが、曲がった刃以外にどのような共通点がありますか?

ハリーフラッシュマン 30-08-2011 14:12

原則として違いはありません。それらはすべてイスラム地域からの曲がった戦闘用ナイフです。
ハンドル、装飾、鞘、および刃の形状は民族によって異なります。 ガード付きのやつなんてすぐには思い出せない。 それだけです。
ただ名前が違うだけです。

武蔵 30-08-2011 19:01

そして、これ（上）のアラブ人の売り手は、私がダマスカスで彼から買ったときもハンジャールと呼んでいましたが、このトピックでは、まさにオマーンとその周辺でカンジャールと呼ばれているものについて話しています。

セルジュ・M 31-08-2011 02:34

そして最後の 2 本の短剣は何ですか?どこから来たのでしょうか?
「ダマスカスで買った」よりもう少し詳しく書いてください。

ハリーフラッシュマン 31-08-2011 04:26

伝統的に、そのようなジャンビアはゴラン高原の一つの村、マジャール・シャムスのドゥルーズ派居住地に属していました。 太陽の塔。
その後（ゴラン川がイスラエルの支配下に入った主に 1967 年以降ではないかと思いますが）実際にダマスカスで大量に生産されるようになりました。 それらは異なるという意見があります。ドゥルーズのハンドルはおそらく平らでフリルがありませんが、ダマスカスのハンドルは丸く、より装飾されたモザイク部分があり、および/または中央にリング状の縁が付いています（ここのように）。 しかし、私はMajal Shamsで両方のタイプを見ました。 したがって、ダマスカスの観光客を少しでも安心させる必要があるのか​​もしれません。
私はそのようなハンドルとヨーロッパの刃を備えたサーベルを持っていますが、非常に単純な作業です。 おそらくドゥルーズ派でしょう。
ここでは、Vikingsword に関するこのトピックに関する議論が、多くの写真と 2 つの種の違いについての意見とともに掲載されています。 見て、面白いですね。

武蔵 31-08-2011 10:37

はい、私もそこに投稿しました

ハント11 31-08-2011 16:54

私の意見ではありますが、ジャンビアにはブレードカーブが 1 つあり (ベバットと同様)、カンジャールにはブレードカーブが 2 つあります。
説明のためにたくさんの行を投稿することもできますが、そのアイデアは誰もが理解しています

少なくとも私のIChOは、東洋の同志たちとコミュニケーションをとり、英語の本を読んだ後に結成されました。

シンリン 31-08-2011 19:30

では、オマーン人は当初短剣をハンジャールと呼んだのでしょうか、それとも何らかの影響を受けて最近になって使われるようになったのでしょうか？

ハリーフラッシュマン 01-09-2011 13:20

では、オマーン人は当初短剣をハンジャールと呼んだのでしょうか、それとも何らかの影響を受けて最近になって使われるようになったのでしょうか？

戦闘用ナイフの定義としてのカンジャールという言葉は、ほぼ 10 世紀以来ペルシャ語で使用されています。 イランは数世紀にわたり、現在のオマーン、バーレーン、首長国を所有しており、今でも領土を主張している。 そこの人口の大部分はシーア派です。 したがって、あなた自身の結論を導き出してください。

iv2006 01-09-2011 19:32

「ナイフとナイフ、ダークとダークの違いは何ですか」というテーマについてのディスカッション

武蔵 01-09-2011 19:56

引用: 元は iv2006 によって投稿されました:
「ナイフとナイフ、ダークとダークの違いは何ですか」というテーマについてのディスカッション

ただ、スコットランドの高地の民の国的な短剣であるディルクは、短剣とは大きく異なります。 理解できない、トピックを読んでいない、それとも何ですか? 私は両方の例を示し、違いを説明し、これはこの用語との関係でのみ発生し、あれはそれとの関係でのみ発生することを示しました。 でも、いや、それは無駄です...

ヴォルペルティンガー 01-09-2011 19:56

むしろ、解釈と解釈から...スペイン語の「ダガ」と同じ混乱 - 非常に容量の多い用語...これは短剣、ディルク、ブロードソード、マチェーテです...さらに、解釈は状況に応じて変わりますスペインのある地域ではこれらはすべて短剣であり、別の地域では特定の種類のブロードソードです。

イスラゲスト 01-09-2011 23:03

でも、いや、それは無駄です...

そして、それはまったく役に立たないわけではありません。私は自分自身にとって新しいことを学びました。たとえば、オマーンからの私のジャー…、申し訳ありませんが、私のカンジャールには7つの指輪があることには理由がありますが、その「クールさ」のしるしです。所有者。
ここでの問題は異なります。誰もが名前を間違えた場合、それは間違いではないようです。
別のフォーラムで、あるイタリアの専門家が、私がパルメザンチーズを「パルメザン」と呼んでいると訂正しましたが、チーズはイタリアのものであり、フランス語ではなくイタリア風に「パルミジャーノ」と言うべきです。
それから私は彼にモスクワの店員に何を求めているのかと尋ねました - パルメザンチーズですか、それともパルミジャーノですか? 彼はパルメザンチーズを求めていることを認めました。
ちなみに、私はハンジャールをロンドンの売り手から eBay で購入しました。その売り手によると、その商品は、販売の広告にも通信にも記載されておらず、前世紀の 50 年代に彼の父親によって持ち込まれたそうです。彼は「カンジャル」という言葉には言及せず、「ジャンビア」だけを言った

ハリーフラッシュマン 01-09-2011 23:31

ムサシ、
.
グレイシーの本を持っていますか？ Artsi Yarom が売りました。彼に連絡してください。 驚くほどお金持ち。 手に取るたびに新しい発見があります。 注意深く読んでいただければ、あなたの「違い」について多くの説明が見つかると思います。

武蔵 01-09-2011 23:38

ティリのように、オマーン産のジャンビヤと書かれていたら、私にとっては何も新しい発見はありません...

武蔵 01-09-2011 23:41

興味深いことに、クミャはよく「モロッコのジャンビア」と呼ばれていますが、これら 2 つの短剣はどちらも湾曲した刃を持っているという点で似ているだけであり、そのため 2 つの異なる民族、さらには異なる人種に属していました。

ハリーフラッシュマン 02-09-2011 12:16

いいえ、そんなことはありません、心配しないでください:-)。
グレイシーに樽を投げているのは無駄です。彼は間違いなく、南アラビアの「短剣」の最も重要なコレクターです (お気づきかと思いますが、ここで使用した「トアヘ」という用語は完全に間違っています :-) しかし、これはより便利です。方法）。 個人的に私は彼のことを知りませんが、共通の知人が何人かいます。彼らは彼がアラビア全土を歩き回ったこと、そこからの多くのマスターやシェイクコレクターを個人的に知っていることを何度も教えてくれました。彼は、少なくとも約 20 年にわたってこのことに深く関わってきており、彼のコレクション (本書ではその一部のみが示されています) は世界でも匹敵するものがないことを説明します。 真面目な男で、曲技飛行のコレクター。
ですから、本を見つけたら値切らずに手に取ってください。
そしてクミャに関して言えば、シブリヤも悪くなく、インドネシアのベラダウも同様だ。 一般的な意味ではすべて同じであり、同じルーツに由来しますが、名前が異なり、違いもあります。

武蔵 02-09-2011 12:22

刃の構造自体が全く異なるクミャが、どうして同じルーツから生まれたのでしょうか？ それを着る方法は根本的に異なります - 肩にかけます、そして一般的にすべての要素が異なりますか？

サイバーハンター 02-09-2011 02:59

このジャンビアはなぜあなたのものと曲げ角度や長さが違うのでしょう？ 別のマスター？

武蔵 02-09-2011 08:12

武蔵 02-09-2011 08:13

クミヤはジャンビアと全く異なるものであるのに、どのようにして共通のルーツを持つことができるのでしょうか？ 彼女は刃の構造や（大幅に）異なる着用方法などを持っています。

サイバーハンター 02-09-2011 09:00

引用: 武蔵による投稿:

このジャンビアはクソお土産だから

武蔵 02-09-2011 09:20

武蔵 02-09-2011 09:25

一般に、率直に言って、このジャンビアはグズビのお土産の様式化です。 南イエメンのハドラマウトの短剣 - それらは急に湾曲した非常に長い鞘の先端を持っており、短剣自体と平行になるように曲げることができ、しばしば柄の上でさえ終わっていました。 しかし、繰り返しますが、この特定のものは純粋に装飾的なお土産です。

武蔵 02-09-2011 09:45

ちなみに、スーダンのマフディ本人から短剣を購入しました。夕方に写真を投稿します））

マフディについては、もちろん冗談ですが、私は長い間このタイプのスーダンの短剣が欲しかったんです。ハエンドワではなく、まったく別の短剣です。後で紹介します。

武蔵 02-09-2011 10:02

引用: 元々は Sinrin によって投稿されました:
それでは、khanjar、jambiya、bebut が何なのかを理解する必要があります。

おっと、間に合わなかった。 ベバットはまったく別の武器です。正面側を向けて置くと、ベバットの刃は完全に反対方向に曲がり、それに応じて右手の下にハンドルを持って持ちます。 言葉で説明するのは難しいのですが、夜に改めて比較写真をお見せします。

ハント11 02-09-2011 10:02

引用: 武蔵による投稿:
どこで販売されていますか?リンクを参照できますか?

1つ目は、2枚のシートからプレスされた機械製のブレード（四角い強化リブが示すように、私のような手で鍛造されたものでは丸いはずです）と、着用できない純粋に記念品のシースを備えています。 裏側には釘に引っ掛けるためのループがあるはずです... これが、このジャンビアが作られた唯一の理由です。 着ないでください。 イエメンを引用符で囲むべきではありません。確かにイエメンで作られたものですが、私たちの時代には純粋に装飾目的で作られていました。 2番目のハンジャルは良いものですが、それほど古くはありません。まったく古くないと思います。 しかし、最初のものとは異なり、それは非常に着用可能です。

くそー、どうすれば文化省の専門家として仕事を得ることができるんだろう？私も馬鹿からあらゆる種類の結論を大量に生み出して、それで報酬をもらいたい。

私の鍛造品もエッジが正方形に近いですが、これはシートからプレスされたものではありません。 これもある種の束縛なのかもしれないと思う。 鍛造の良し悪しは刃物の凹凸（小さな穴や突起）で決まりますが、それほど単純ではありません。 お土産は鋭利ではなく、刃は1 mmまで鈍くなっています - これは独特の特徴です。
装飾品の中には指輪のないものや、専門家には理解できないほど古く見えるものもあります。

はい、仕事を見つけるのは難しいことではありません。認定資格に合格し、給料を支払う必要があります。 しかし、その仕事はあまり儲からない。

武蔵 02-09-2011 10:05

引用: 元は Hunt11 によって投稿されました:

私の鍛造品もエッジが正方形に近いですが、これはシートからプレスされたものではありません。

見てみると面白いでしょう。

研ぎに関しては、ほとんどの現代イエメン人も研ぎのないジャンビアを日常的に着用していることを保証します。私自身もそれらを見たり触ったりしたことがあります。 それはお店にあるものではなく、人々が衣装アンサンブルではなく日常生活で実際にベルトに着用していたものです。 昔ながらのカッコイイものは家に保管して年に数回着ます。

イスラゲスト 02-09-2011 10:55

私のものをよく見てみると、どうやら「穴」が見えています。
ムサシさん、専門家として質問です。写真にある「ガラガラ」には、何か意味があるのでしょうか？

武蔵 02-09-2011 20:09

私はそのような人々に会ったことがありますが、嘘はつきません - わかりません。 装飾品だと思われます。 もう一つのことです。今日、私はこのテーマに関する西洋のフォーラムを読んでいたのですが、指輪の数は単に所有者の富に依存するという意見に出くわしました。 7 リベットを打つのはまだ高価でした...

そして、これが私の新しいスーダンの短剣です。 通常、このタイプの刃は白い骨の柄と革の鞘（多くの場合ワニで作られています）で構成されています。 そして、ここではハンドルは木製で、鞘はビーズとテリークロスでトリミングされています。

サイバーハンター 02-09-2011 20:11

引用: 武蔵による投稿:

どこで販売されていますか?リンクを参照できますか?

武蔵 02-09-2011 20:13

武蔵 02-09-2011 20:14

くそー...サナの遺跡ではこれが20ドルくらいで売られている。 これは、ここにいる全員が 9500 を押した場合...さらには 5000 を押した場合...すごい

武蔵 02-09-2011 20:14

ちなみに、2 番目のハンジャールはあらゆる面で本当に優れており、価値があり、さらに安かったです。 サーカスといまいましいピエロ。 うーん、ゲロスの出典を読んだけど、もう悪態をつきたくなった... 酔っぱらいに行くよ

ハリーフラッシュマン 02-09-2011 21:13

初期の意見に対するいくつかのコメント。
ジャンビアは右利き用と左利き用に作られているため、これに基づいてベバットと決定的な違いはありません。
Gusbi は、高度に湾曲したシースを備えたジャンビア スタイルではありません。 ガスビーはいわゆるBLADEの一種です。 ハドラマウトのベドウィンジャンビヤ。 このブレードは、ややダイヤモンド型の形状 (中央が厚くなっている) と、異常に巨大な強化リブが特徴です。 これらのジャンビアは実際には非常に湾曲した鞘を持ち、先端には巨大なノブがあり、上部には赤い石があり、上部は単純な丸い形をしていることがよくあります。

これらすべてをグレイシーの言葉から引用します。グレイシーは、ジャンビア全体に対してグーズビーという用語を使用することは、残念ながらコレクターの間で根強く残っている意味上の誤りであると述べています。

同じかそれ以上の曲率を持つジャンビアは、グスビの刃と何の共通点もない他の場所でも見つかります。タイズ、ダウシャンのジャンビア（ダウシャンは仲介者であり、トーストマスターであり、使用人の一族ですが、誰もが彼らを恐れています）、アブディ（アビディ）、サーダ、アシール/ジザン、そしてメッカからのいくつか。

武蔵 02-09-2011 23:50

右利きと左利きについて議論するつもりはありませんが、

1) もちろん、私はグレイシーではありませんが、実生活でもイントロネットでもたくさんのジャンビーを見てきましたが、左利きの人を見たことはありません（もちろん、これには何の意味もありません） ）

2) イスラム教では左手は不浄であると考えられているため、ジャンビヤは右手でのみ行われます。

3) いずれにせよ、私は例外について話しているのではなく、標準的なインスタンスについて話しています。 それらの。 スタンダードジャンビアとスタンダードベバット。 そうでなければ、左利きのジャンビアも通常のものとは鏡面反対の構造を持つことになり、したがって「左利きの」ジャンビアとも異なることになります。これに同意しますか?

4) ベバットを手で持ち、先端を手前に向けて外側に曲げます。 ジャンビア - 先端を自分から遠ざけ、凹面を外側に向けて、ほぼ爪のようにします。

したがって、違いがあります

グズビなどについては……そうです、メッカの短剣も同様に湾曲した鞘を持っていますが、デザイン自体が全く異なり、グズビの鞘とメッカの鞘を混同したくても難しいので、あなたはグズビと言いますが、アプリオリに同様の鞘を意味する可能性があります。 さらに（バイキングから盗まれた）-これは最も厚いグズビであり、見てわかるように、その刃は北部のものと変わりません

武蔵 02-09-2011 23:56

私のコレクションからのジャンビアのさまざまなリブの例（オールノーザン、アッシブタイプ）

サイバーハンター 03-09-2011 02:19

引用: 武蔵による投稿:

ああ、ジェロスは著名なスペシャリストです、はい
コミュニケーションには個人的な経験があります、うーん、それは泥棒にも苦痛にも役立ちます
「東洋の短剣「プリサ」」 ヨバニスト、ごめんなさい、皆さん…。

サーカスといまいましいピエロ。 うーん、ゲロスの出典を読んだけど、もう悪態をつきたくなった... 酔っぱらいに行くよ

ハリーフラッシュマン 03-09-2011 04:04

これは最も古典的なベドウィンのジャンビヤです。
ただし、刃がガスビーかどうかは目に見えず、エッジと中央の厚みを感じる必要があります。 グーズビーブレードまたは通常のブレードを使用することができます。

『ヴァイキング』では、ヴァッシュが鞘の曲がりによって、すべてガスビーとして特徴づけられたことを私は一瞬も疑いません。
だからこそ、グレイシーはそれが意味上の誤りであると書いている。 彼の本は、ジャンビヤ (ベドウィン) 自体と刃 (グスビ) を明確に区別しており、コレクターにとっては啓示でした。 彼はイエメンで多くの時間を過ごし、地元の職人やコレクターと話をしましたが、これは誰もやったことがなかったことです。 だから私は彼を信じます。
正直に言って、本を買えば、多くのニュアンスが明らかになります。 その背後には、20 年以上にわたる努力と徹底した研究があります。 これは無視できません。

武蔵 03-09-2011 10:39

「ベドウィンのジャンビヤ」とは何ですか。ベドウィンはこの種類のジャンビヤだけを着るべきという意味ですか? ベドウィンはさまざまな短剣を持っているため、これはまったく真実ではありません。 さらに、私の極端な写真、右側の写真 (銀色) では、マスターはベドウィンとも呼ばれていました。彼の軽い手で、私はそれを私の「イエメンのジャンビア」でそのように説明したかったのですが、興奮しないことにしました。 、どうやら正当な理由があるようです。 もちろん本は買いますが、文字通りすべての言葉を急いで信じるつもりはありません。なぜなら... 私は多くの問題について自分の意見を持っていますが、それは単なる作り話ではありません。 これにはある程度の根拠がありますが、マスターにも間違いはあります。 繰り返しますが、バイキングでは、そのようなジャンビア（「グズビ」など）のキャリアの古い写真が掲載されており、そのため、彼らは裸の胴体と足のスカートを備えたベドウィンにはあまり似ていません。

ハリーフラッシュマン 03-09-2011 14:02

グレイシーがベドウィンのジャンビヤと呼んでいるのは、ベドウィンだけがこれを着ている、またはベドウィンだけがこれを着ているという意味ではありません :-) 従来のタイプであり、それ以上のものではありません。
この本を購入することに決めてうれしいです、とても楽しいでしょう。
彼らは本の中の売り手の言葉に盲目的に従わなかった点で正しいことをしました。ここで言及されているゲロスの恐怖はその一例です。 売り手は売り手であり、すぐにお金を手に入れ、最もエキゾチックな方法で商品を提示する必要があります。
そして一般に、世界中のすべての新製品は単一モデルに絞り込まれており、大量生産には標準化と製造の容易さが必要という、歴史的なカテゴリーはもはや従わなくなっています。 新しい白人の短剣はどれも同じに見えます、グリア人やミングレリアンの短剣を作る人は誰もいません。 ヒンドゥー教のリベットコフトガリは、触れるものすべてに全く同じデザインが施されています。 中国人はロシア、フランス、ドイツのサーベルと同じサーベルを押している（これは全くのデタラメだ）。 新しいイエメンのものは、ジャンビアがまだ着用されているという事実により、少なくとも何らかの形で差別化しようとしています（装飾と鞘のデザインから判断して）が、ニュアンスは消え、全体的な外観はよりシンプルになっていると確信しています。 本物の古い個体は稀少で、非常に高価で、少数の内輪のみがアクセスでき、最終的には少数のコレクションにしっかりと収蔵されます。 彼らは数万ドルから数百万ドルを請求します。 あなたはどうか知りませんが、私にはアクセスできないでしょう。 これが、グレイシーの本が重要である理由です。多くの古くてユニークなアイテム、地元の熱狂的なコレクターの非常に閉じたサークルへのアクセス、そして第 N 世代のマスターとの個人的なつながりです。
一般的には、本を注文してください！
心から。

シンリン 03-09-2011 22:31

ザック 04-09-2011 04:04

引用: 元々は Sinrin によって投稿されました:

ハリーフラッシュマン、教えてください、この本にはハンジャールとジャンビスの違いについて何か書かれていますか?

武蔵 04-09-2011 11:35

このトピックは、興味がある人、つまり「読んでいないが非難している」人のために作成されましたが、うーん、通り過ぎることができます。 目を持っていて、少なくとも少しは分析できる人なら誰でも、西洋の短剣と東洋の短剣の明らかな違いがわかり、一般にこれらが異なるものであることを理解するでしょう。 ちなみに、私の記憶が正しければ、かつては曲がった短剣を頑固にジャンビアと呼んでいたのはザックだった。 これはリンクからのものですが、一体何ですか? もうそれはあり得ない。 したがって、ザク氏には私のトピック http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=57559&hl=jambiya へのコメントを控えるようお願いします。

ヴォルペルティンガー 04-09-2011 13:29

そして私は、たとえ最も著名なコレクターであっても、コレクターの結論、帰属、用語に特に依存しません。それらは、コレクションを所有しているという事実自体、したがって著者の関与によって、定義上、客観的ではあり得ません。
私は頻繁に、あまりにも頻繁に言うべきですが、著名なコレクターや、たとえばナバハ族や地中海のナイフについて書いているすべての著者が言及する作品の著者たちと取引しなければなりません。彼らはその分野で「議論の余地のない権威」です。彼らがどのように解釈し、帰属させるのかがあまりにも優れています。
そして今、二人の非常に著名な学術論文の著者であり主要な収集家であるイタリア人とフランス人が、両側から私の耳に吹き込んできて、あるナイフの起源がフランス（イタリア）であることと、そのナイフの地域名がイタリア（フランス）であることを証明しています。 さらに、両方とも素晴らしい議論とリンクがたくさんあります。 なぜなら、どちらにとっても、私の本の中でこれをどのように帰するかが非常に重要だからです...明らかな理由からです））

武蔵 04-09-2011 18:12

「ジャンビヤ」で検索して先に進んでください。 イエメン人、シリア人、クルド人、ペルシャ人、モロッコ人（ちなみに1.5研ぎ）、そしてさらに12人がいます（c）

素晴らしい、クソ素晴らしい！（ヴォヴォチカについてのジョーク）。 モロッコという国があり、そこにジャンビアがあることがわかりました。驚くべきことです。

そして最も重要なことは、そのようなナンセンスがどの出版物に書かれているかです（たとえば、同じ「最も美しくて有名な...」） - そこには、原則として、名誉ある灰色の銀河全体のリストがあります-ずっと昔、有名な学位を取得した髪のコンサルタント...

ソユーズ 04-09-2011 23:56

引用：ジャンビア... イエメン人、シリア人、クルド人、ペルシャ人、モロッコ人（ちなみに1.5研ぎ）、そしてさらに12人がいます

サイバーハンター 05-09-2011 12:51

警察のジャンビアのことを忘れていました - 警察のジャンビアも同様で、リングの数が多いほどステータスが高くなります。

ハント11 05-09-2011 20:05

引用: 武蔵による投稿:

見てみると面白いでしょう。

武蔵 05-09-2011 20:29

もちろん「クワク」さんは、インドでもジャンビアという言葉が使われていることなど知りません。 そこにはアラブ人（特にイエメン人）の大規模な入植地が存在し、同じ用語はインドネシアにも存在し、今日では海外に最大のイエメン人コミュニティが存在している。

いずれにせよ、たとえ彼がその傲慢で傲慢な口調で依然として容認されているトピックで身を滅ぼしたとしても、「インチキ」の投稿は削除されるでしょう。

武蔵 05-09-2011 21:13

そして言うなら、ジャンビアに「シリア人、クルド人、ペルシャ人、モロッコ人（ちなみに1回半研ぎました！）」が存在することを、民族性の最大の専門家であるザック氏以外にどこで学んだでしょうか。自分専用のソファの快適さ...

武蔵 05-09-2011 21:33

壮大な妄想を抱いてカシチェンコに行きます、彼らは待つのにうんざりしています。 彼は戦闘的文盲の一例として最近の投稿を挙げた。彼は同じ「古典」の苔むした本の「古典」を読み、インターネットのバリケードに行って旗を振った。 そして、私は人々から現場で拾ったものを正確に繰り返します。 つまり、シリアでは、地元の短剣に関して「ジャンビヤ」という言葉はまったく使われていないのです。

武蔵 05-09-2011 21:58

「古典派」は明らかに投稿を読んでいません。彼らにとって重要なのは、すぐに大声で鳴くことですが、より厚かましくて、より厚かましいです... なぜなら このトピックの最初の投稿で次のように書きました。

- イエメンのジャンビアとイエメンのジャンビアの違いを明確に示したい。 オマーン* ハンジャール**。

ソファから立ち上がれないのは周知の事実です。 これは単なるソファーでの読書のレベルです（また、どうやらいくつかの古典が書かれたようです、私はそれが非常に当然のことであったとさえ認めています-ザックが当時この傑作のためにあれほど立ち上がったのは無駄ではありません、そしてどうしてそれができたのでしょうか）当時はそうではなかったのですか？ - それらすべて - 全ロシア研究所、KhUII、学部、学位、レガリア - 一言で言えば古典があります...そして人々はそのような本から教えられ、誰かがおそらくテストや試験を受けました。これ、kgm...)

ハント11 06-09-2011 14:08

引用: 武蔵による投稿:
それはアラビア語ではありません、インド語です、私にはそれはアラビア語のものの模倣か、アラブ人のためにインドで作られたように思えます、そしておそらくエッジは正方形です-私にはそれがより菱形であるように思えます。

まあ、生産国は秘密ではなく、レプリカのように作られていました。
確かにエッジは菱形（刃のエッジに沿った菱形の先端）ですが、どのようにノックアウトされたのかがはっきりとわかります。だからこそ、形状はそれほど重要ではないと思います。触ってみる必要があります。それがどのように行われたかを特定します。

ハリーフラッシュマン 11-09-2011 18:53

Artzi は現在、ウェブサイトで販売しています。

南アラビアの武器について読みたい人は、ぜひ購入することをお勧めします。

ハリーフラッシュマン 11-09-2011 19:47

名前に関して言えば、例えば、ロシア文学でジャンビア、クリス、カタールがすべて無差別に短剣と呼ばれていることに私は腹を立てます。

ダガーという名前自体は、トランスコーカサス地方のストレートコンバットナイフのみを指します。 それはペルシャ語の khanjar (まっすぐまたは曲がった) で始まり、その後変異し、最終的にはコーカサスにしっかりと定着しました。

ジャンビアとハンジャールは非常に似ており、アプリケーションの観点からはほぼ同一です。 さらに、初期のイエメンの戦闘ナイフは真っ直ぐで（グレイシーを参照）、現代のイエメンのジャンビアはまさに曲がったイランのハンジャールから生まれた可能性があります。 そのようなものです。 しかし、最終的な民族誌の結果の観点からすると、ここではそれらを非常に正確に区別する必要があります。

アラバート 11-09-2011 20:48

引用: ダガーという名前自体は、トランスコーカサス地方のストレート コンバット ナイフのみを指します。 それはペルシャ語の khanjar (まっすぐまたは曲がった) で始まり、その後変異し、最終的にはコーカサスにしっかりと定着しました。

したがって、ヴォレンス・ノーレンズ、この棚はすでに占有されています。他に短剣はありません。

マラーティー語 11-09-2011 21:50

すべての文化には短刀の戦闘用武器がありました。 しかし、それらは技術、機能、用途などによって呼び方が異なりました。 も違っていました。 英語ではもっと単純です。剣やナイフのような非常に一般的な単語 dagger があります。 こちらは大型クローゼットに分類されます。 そして、開くと、小さな棚に並べ始めます。
残念ながら、ロシア語にはそのような言葉はありません。 棚にはクローゼット全体の名前が付けられました。
おそらくマラータが私のことを一番理解してくれると思います。彼は動物学者です。 そこでも、共通の家族から始めて、まさにこの 1 つの生き物の定義に到達するまで改良を重ねていきます。

たとえば、一般的な科から始めて、それを生物学における特定の代表的な種と亜種に絞り込むという点で、私はガリフレッシュマンに非常に同意します。
しかし、私は短剣がコーカサスにのみ適用される用語であることに同意しません。 英語に「ダガー」という言葉があるように、ロシア語にも「ダガー」があります。 そしてそれらの意味は同じです。
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%ED%E6%E0%EB

ハリーフラッシュマン 11-09-2011 21:55

マラーティー語 11-09-2011 22:20

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

「インドの短剣カタール」とか「アラブの短剣ジャンビア」とか…上のイラストのように、トルブニコフ風のあなたにはばかげているように聞こえませんか？

かなり愚かに聞こえます。 そしてもちろん、私の意見では、この場合「短剣」という単語を書かない方が正しいでしょう。 しかし、体系化しようとすると、カタールとジャンビアの両方を短剣として分類するという事実は変わりません。 ただし、この点を回避して、短刃の刃の武器を書くこともできます。

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 12:03

ちなみに、ダガーという言葉が東からロシア語に入り、おそらく中間段階で数多くの順列を経て入ってきたという事実は、議論の余地のない事実です。 この言葉を「刺す」という言葉と結びつける空想は真剣に議論することはできません。 ロシアで最初に短剣と呼ばれた物体の種類は問題ではありません。その起源（古いイラン語、この単語は西暦 1000 年頃のシャー ナーメで容易に使用され、ロシア語でこの単語が最初に使用されるずっと前に）直接的で曲がった武器も意味しました。 つまり、古いロシア語は制限なく自由に使用できました。

おそらく、この武器の重要な特徴は、短刃という言葉よりも、戦闘兵器としての定義に関係していると思われます。 刃の長さに関係なく、短剣、カンジャル、またはカンジャリが家庭用品になったことは一度もありません。 したがって、たとえ原始的なブーツナイフであっても、それを持って戦争に出かけた場合、所有者は誇らしげに短剣と呼ぶことができることは十分に想像できます。 おそらくこれが、ロシア語でのダガーという言葉の使用の鍵です。

アラバート 12-09-2011 12:27

引用: したがって、原始的なブーツナイフであっても、それを持って戦争に行く場合、その所有者が誇らしげに短剣と呼ぶことができることは十分に想像できます。 おそらくこれが、ロシア語でのダガーという言葉の使用の鍵です。

シンリン 12-09-2011 12:50

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:
おそらく私は、すべての刃の短い軍事兵器にダガーという言葉を適用することが決定されたロシア語の発展に遅れをとっているのかもしれません。 それでいいのです。 しかし、私の意見では、その選択は間違っていました。 武器の種類全体に対して同じ単語を使用すると同時に、同じ種類の特定の例に対して同じ単語を使用すると、言語の混乱とぎこちなさが生じます。
たとえば、イスラム教の刃が湾曲した短刃武器はすべてジャンビアと呼ばれます。 ジャンビアタイプのハンジャール？ ジャンビアの種類はジャンビア？
.

ザック 12-09-2011 12:52

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

つまり、古いロシア語は

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 12:54

状況はまさにその逆です。 あなたがとても愛したイランのハンジャールはすべて、誇らしげにナイフと呼ばれていました。 しかし、このおもちゃは短剣のようなものではありません。

分かりませんでした。 何のおもちゃ？ どこで、誰がハンジャルをナイフと呼んだのでしょうか？

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 12:57

古いロシア語は存在しません。

ザック 12-09-2011 12:58

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

どこで、誰がハンジャルをナイフと呼んだのでしょうか？

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 01:05

引用: 当初の投稿者:

はい、説明に「トゥールナイフとサーベル」があります。 偏見はありません。

セクストンは武器の科学にも、悪口以外の外国語にも苦手でした:-) このナイフがどのようなものか誰が知っていますか?

ところで、スラブ主義者としてのあなたに敬意を表して、ロシア語でのダガーという言葉の語源についてあなたのバージョンを提示してください。

ヴォルペルティンガー 12-09-2011 01:09

1863年、ウラジーミル・イワノビッチ・ダルは『生きている偉大なロシア語の解説辞典』の中で次のような公式を示しました。
「ダガー - 短い剣、さまざまな種類のサーベル、ダーク、刺すための尖った両刃のナイフ、古い短剣または短剣」）））

ヴォルペルティンガー 12-09-2011 01:11

ちなみに、ダールはトルコ語をよく知っており、トルコ学者でした））

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 01:22

ザック 12-09-2011 01:28

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

セクストンは武器の科学にも、悪口以外の外国語にも苦手でした:-) このナイフがどのようなものか誰が知っていますか? ところで、スラブ主義者としてのあなたに敬意を表して、ロシア語でのダガーという言葉の語源についてあなたのバージョンを提示してください。

ザック 12-09-2011 01:33

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

もしそうなら、最後の所有者が呼んだとおりに正確に定義すべきではないでしょうか? そうしないと、剣、サーベル、ブロードソード、ナイフなどの単語が日常生活に残ることになります。 そして、彼らの周りの雰囲気全体、宗教的象徴、部族の所属、起源に関するデータなどが失われます。

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 04:54

引用: 当初の投稿者:

どこに矛盾があるのでしょうか？ ジャンビアはオマーンではカンジャルと呼ばれる広い国です。 そして、すべては誰にとっても明らかです。

イエメンのジャンビアとオマーンのハンジャールの刃は同じです。 違いは鞘にあり、オマーンのものは直角に曲がっており、リングが付いています。 しかし、オマーンのハンジャールを着ているイエメン人は一人もいない。そこにはイエメンの地位や部族の所属を象徴するものはない。

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 05:01

引用: 当初の投稿者:

短剣という単語が付いている例は、東方との関連性がない 1 つだけ、トレドの刃です。 説明によると、スタリツキーのナイフは短剣です。 Trans-Don地域では「Fryazhの短剣」。

それで全部？
ちなみに、これはすべて東方との何度も接触した後のことです。

武蔵 12-09-2011 08:58

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

イエメンのジャンビアとオマーンのハンジャールの刃は同じです。

後者は半分のサイズであることを除いて

アラバート 12-09-2011 10:32

引用： それで全部？
古ロシアにおけるダガーという単語の使用に関するすべてのデータ? ロシア語の独立した語源に関する理論について少し説明します :-)
ちなみに、これはすべて東方との何度も接触した後のことです。

シンリン 12-09-2011 11:30

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:
シンリン：

ここで議論の興味深い分岐があります。兵器は純粋に民族誌的な対象なのでしょうか?

間違いなく、昔はそうではありませんでした。 それは本来の目的のために使用され、人の手から手へ渡され、多くの人々に属し、人々はそれを好きなように呼んでいました。
時間が経つにつれて、XO は使用されなくなり、日常の戦闘アイテムとしての重要性を失いました。 現在、それは博物館やコレクションの中で石化した状態で放置されており、変化することも、発展することも、使用されることもありません。 したがって、それを戦闘の対象ではなく、歴史的、民族誌的な対象として定義するのはまったく正しいことです。 もしそうなら、最後の所有者が呼んだとおりに正確に定義すべきではないでしょうか? そうしないと、剣、サーベル、ブロードソード、ナイフなどの単語が日常生活に残ることになります。 そして、彼らの周りの雰囲気全体、宗教的象徴、部族の所属、起源に関するデータなどが失われます。

興味深い発言ですね。

したがって、兵器は、歴史、民族誌、材料科学、兵器科学など、さまざまな科学の観点から考えることができます (そしてそのようなものは存在します) そして、それらを地元の名前だけで呼ぶと、いくつかの誤解が生じる可能性があります。たとえば、特に知識のない人によるものです。 たとえば、カンジャルまたはシブリアと書かれていますが、悪魔はそれが何であるかを知っていますか？ そして、たとえば、短剣がハンジャールタイプのものであれば、私たちが何について話しているのかは誰にとってもすぐにわかります。 同時に、それを特定せずに単に中東の短剣と呼ぶと、やはり正確に何を言っているのかが不明瞭になります。

ヴォルペルティンガー 12-09-2011 11:59

武器の収集だけを話しているのではないのであれば、それは不可能ですが必要であり、上記の分野の知識だけでなく、少なくとも文化研究、社会史、犯罪学の歴史、文化人類学、記号論、宗教と民俗学の歴史。 そうでなければ、材料科学の範囲を超えるほとんどの議論の例から明らかなように、問題の 1 つまたは 2 つの側面だけを解釈する議論は、問題を包括的に考慮することなく、そのうちの 1 つの側面のみを明らかにすることになり、 -サイド。 そして、コズマ・プルトコフのような古代ギリシャ人は、狭い専門家を劣っていると考え、彼らを障害者と同一視しました。
科学は多くの理論を実行できますが、これはオッカムの剃刀が適用できるケースではありません。
ある武器の形状は流行によってもたらされ、別の武器の形状は、この民族や社会集団の間で特定の時代に一般的だった特定の儀式や信念によってもたらされることがあります。短期間には続いたが管理された、あまり知られていない文化的および社会的現象がありました。特定の種類の武器の出現または開発に痕跡を残すこと。
武器は、たとえば言語と同じくらい文化の一部であり、その起源に影響を与えた要因はそれほど変わりません。
したがって、たとえばポーランド人の間での「プシェカンヤ」の起源を理解するには、壊血病の流行を含む、中世および近代のヨーロッパでの流行について知る必要があります。それには、ブローデルやローデルのような統合的なアプローチが必要です。他の修士課程「年報」学校 天候の変化も重要な役割を果たしました。
そうしないと、どんな議論もそのテーマに関する憶測や空想の交換になってしまいます。
そして名前について言えば、それはまったく恩知らずな話題です。

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 18:50

少なくとも文化研究、社会史、犯罪学史、文化人類学、記号論、宗教史、民俗学においては。
……そして名前の話ですが、まったく恩知らずの話です

まったくそのとおりです。 これはまさに私が歴史的・民族学的側面について話したときに言いたかったことです。 そして、ここでは正確な名前が必要です。そうでないと、インド人がブロードソード・フィランギを、インドネシア人がピソ・ポダンを、モロッコ人がナイフ（短剣:-)）ジャンヴィを、コサックがシャシュカを、そしてポーランド人がどこで手に入れたのか、どうやって理解できるでしょうか。カラベラ。

ハリーフラッシュマン 12-09-2011 18:55

引用: 元はアラバットによる投稿:

しかし、ペルシア語版には何もありません。

最近、キリル・リブキンは著書の中で、ロシア語のダガーの語源はイランのハンジャールにあると無条件に帰した。
彼に聞いてみてもいいでしょうか？

アラバート 12-09-2011 19:11

もし彼がこれを裏付ける事実を持っているのであれば、喜んで知りたいと思います。

ヴォルペルティンガー 12-09-2011 20:27

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

最近、キリル・リブキンの著書で

まあ、100年以上前に、オジェゴフは彼の辞書で同じ結論に達しました））
残念なことに、私には文献学と言語学の教育が著しく欠けていますが、チェコ共和国に 10 年間住んでいることを考慮すると、チェコ語を流暢に話します (そして考えています) (そのおかげで、ロシアの中世の資料を原文で読むのがはるかに簡単になります)ブルガリア語、スロベニア語、セルボ・クロアチア語には精通していますが、ロシア語、ベラルーシ語、ウクライナ語を除いて、「短剣」と子音で同じ意味を持つ単語に出会ったことはないと言えます。
チェコ語などのいくつかのスラブ言語では、これは「dyka」です。 他のものでは、語根「bod」（尻）からの派生語
でも何が原因でこうなったのか全く分かりません

アラバート 12-09-2011 21:02

アリエル！ 実際、この質問はもちろん興味深いものであり、神秘的であるとさえ言えるかもしれませんが、このトピックとは特別な関係はありません。 私は、ダガーという言葉はコーカサスタイプの短剣のみを指すべきだというあなたの発言にさらに驚きました。 彼らだけがそう呼ばれていた時代があったことをなんとなく確認できますか？ ご覧のとおり、ダールはあなたの意見には同意しませんが、彼はそれらが最も広く分布していた時代に生きていました。

ハリーフラッシュマン 13-09-2011 03:15

私の説明が下手だったかもしれません、私のせいです。

私の問題は、白人の短剣をダガーと呼び、一般に短い戦闘用の刃をダガーと呼ぶことです。 厄介な混乱が生じます。白人の短剣タイプの短剣です。
たとえば、短剣という言葉がそのような武器のファミリー全体を意味し、白人のものを地元の人々が呼ぶように、ジョージアではカンジャリ、チェルケス人の間ではカマ、その他の何かと呼んでいたら、私は非常に満足します。 私はすぐにその意味を明らかにします。

そしてダールに関しては、これはデリケートな質問です...もちろん、彼は記念碑的な辞書を編纂しましたが、ここで彼は間違いを犯しました。 ダガーを「短い剣、さまざまな種類のサーベル、短剣、刺すための鋭く尖った両刃のナイフ」と定義できるのは兵器科学に携わったことのない人だけですよね？

ハリーフラッシュマン 13-09-2011 03:20

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

私はブルガリア語、スロベニア語、セルボ・クロアチア語に精通していますが、ロシア語、ベラルーシ語、ウクライナ語を除いて、「短剣」と同義で同じ意味を持つ単語に出会ったことはないと言えます。

たとえばクロアチアなどのバルカン半島の一部の地域では、シミターはカンジャルと呼ばれています。 私は別のフォーラムの賢い人からアドバイスを受けるまでこのことを知りませんでした。その後、Elgud から同じ内容を読みました。

アラバート 13-09-2011 10:42

引用：そしてダールについてですが、これはデリケートな質問です...もちろん、彼は記念碑的な辞書を編纂しましたが、ここで彼は間違いを犯しました。 ダガーを「短い剣、さまざまな種類のサーベル、短剣、刺すための鋭く尖った両刃のナイフ」と定義できるのは兵器科学に携わったことのない人だけですよね？

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 10:48

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

シミターはカンジャールと呼ばれます。

私は次のことについて話しました：

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

「ダガー」と同音で同じ意味を持つ単語、

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 11:01

「ツァールスコエ・セロー博物館には皇帝の武器が収蔵されています。」
サンクトペテルブルク、1860 年

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 11:03

言っておきますが、これは退屈で無意味な作業であり、コーヒーかすで占います））

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 11:14

ちなみに、ツァールスコエ・セロー博物館の同じコレクションには、「左手用のスペインの短剣」や他の多くのものも言及されています））。 19世紀の第1四半期に遡るロシアのコレクションに関する同様の記述が以前にもあり、イタリア、スペイン、スコットランドなどが言及されている。 短剣

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 11:32

そして、フーバーズやフライスなどに関するすべての議論は、ほぼ同じように見えます。彼らについて書いている著者のほとんどは、何百もの既存の民族誌レポートを手に取ったことさえなく、民族の民間伝承を研究したこともありませんでした。商社のアーカイブに座る
著者のコンセプトに応じた便利なソースの編集とリライト。
それはそのようなナンセンスのように思えます-「短剣」という用語の解釈は、アフリカのどこかではなくロシアで行われています...そしてどれほど多くの誤解があるでしょう。 それでは、遠く離れたエキゾチックな国について何が言えるでしょうか？）））

ザック 13-09-2011 13:29

2 ヴォルペルティンガー
これは19世紀と何の関係があるのでしょうか？
1589年のボリス・ゴドゥノフの武器の目録（ちなみに生涯）から引用します。または、ザドンシチナから、これは15世紀、または1687年の目録によると1513年の短剣の帰属です。
そしてそれに応えて - 19世紀より前のことはありません。 19世紀において、短剣はすでに現代的な意味での短剣であることについては、ダールがレトロな視点を持っていることを除けば誰も異論はないだろう。
またはその。

引用: 元々はハリーフラッシュマンによって投稿されました:

セクストンは兵器科学には強くなかった

はい、これらのアイテムが説明なしで帰属表示のために投稿された場​​合、「世界」という言葉に 3 つの間違いがあることは間違いありません。
ある種の道化行為。

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 13:43

引用: 当初の投稿者:

これは19世紀と何の関係があるのでしょうか？

なぜ「ソ連の力を求めるキャンペーン」をしているのですか?!))) 私も同じことについて書いています - その議論は無意味で無意味です
そして、私は24年前に大学であなたが引用した情報源の分析と詳細な一行ごとの分析を読みました。私たちは「科学アカデミー紀要」の完全なコレクションを備えた優れた図書館を持っていました。 初期の法典のさまざまな版である「連隊の物語」「ザドンシチナ」の 1 つの単語の解釈に費やされた 150 ページの記事がありました。何百人もの人々がこれに関する論文を擁護しました。

ザック 13-09-2011 14:02

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

私も同じことについて書いています - 議論は無意味で無意味です

ヴォルペルティンガー 13-09-2011 14:11

私はそれほど怠け者ではなかったので、チェコ共和国科学アカデミーのスラブ研究所とロシア科学アカデミーのスラブ・バルカン研究研究所が発行する、お気に入りのロシア語・古教会スラヴ語辞典をチェックしました。
これは今日最も完全な辞書だと思います。

いずれにせよ、10世紀から11世紀には、類似したものや子音は何もありませんでした。

そこにはナイフがあった、剣があった、

ザック 13-09-2011 14:28

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

いずれにせよ、10世紀から11世紀には、それに似たものや子音は何もありませんでした...ナイフ、剣、ありました...。

アラバート 13-09-2011 23:58

ダガーという言葉はもともと、16 世紀から 17 世紀のロシアの特定の種類の短剣を明らかに連想していたようです。 そして、それらはどちらも（言葉と物体の両方で）モンゴル征服中のどこかに現れました。 ところで、ダールが説明の中で短縮された剣を最初に置いているのは当然のことです。 これらの短剣が最もよく似ているのは彼女です。 ダールによれば、ダガーという言葉の主な意味は短縮された剣とサーベルであり、残りの「刺すための物」はその追加的かつ広範な解釈であることが判明した。

フランスにはロシアの「短剣」に似た名前がありました?)))) それともヨーロッパの言語のどこかにありましたか?))
ヨーロッパ中に十分な湾曲した短刃のものがありました、これは明らかです - 何百もの種... 完全な博物館))) そして東部のルーツ、そしてトラキアとイベリアのシクの子孫です これは簡単です

アラバート 14-09-2011 22:46

つまり、私たちは曲線について話しているのではなく、特に番号 328 について話しているのです。ロシアの短剣のように見えるのはこれです。 プロトタイプの役割に非常に適しています。

ヴォルペルティンガー 14-09-2011 22:49

引用: 元はアラバットによる投稿:

つまり、私たちは曲線について話しているのではなく、特に番号 328 について話しているのです。ロシアの短剣のように見えるのはこれです。

あなたは、中世後期のイタリアにロシア語の「キジャール」と一致する言葉があったかどうか尋ねました。 同僚のフライシュマンのように、あなたは「ダガー」という用語をどのように解釈しますか？ ダールの辞書のようなものですか？ あなた個人としては、この言葉は何を意味しますか？

ヴォルペルティンガー 14-09-2011 22:53

このタイプの短剣はたくさんありました - たとえば、ブルゴーニュタイプ。 フランスだけ、シングルブレード、その他多数

アラバート 14-09-2011 23:00

あなたは知っていると思っていました。 16 世紀から 17 世紀にかけて、ロシアではダガーという言葉は特定の種類の武器に関してのみ知られており、他の武器に関しては知られていませんでした。 長くて突き刺さる、ガードなし。 N328によく似ています。 一例として、国立歴史博物館のコレクションにあるスタリツキー王子の短剣。 州立歴史博物館ではなぜかサーダッシュナイフと呼ばれていますが、目録によれば短剣として記載されています。

ヴォルペルティンガー 14-09-2011 23:11

引用: 元はアラバットによる投稿:

あなたは知っていると思っていました。 16 世紀から 17 世紀にかけて、ダガーという言葉は

13世紀から14世紀について明確に質問した場合、それは16世紀から17世紀について私が知っていることとどのような関係があるのでしょうか。 そして彼らは中世についてではなく、新時代について尋ねるでしょう。 あなたは年表に精通していると思いました
13世紀と17世紀は全く同じではない

アラバート 14-09-2011 23:18

分かりませんか？ 私たちは、16 世紀から 17 世紀にかけて短剣が何であったかを知っています。 非常に特殊な武器。 この言葉自体は 13 世紀に登場しました。 14 世紀には、ロシアの武器セットに含まれていたフリャジアンの短剣について言及されました。 物体そのもの、あるいはより正確にはそのプロトタイプと同じように、おそらくその名前も 13 世紀から 14 世紀のヨーロッパに由来すると考えるのは論理的ではないでしょうか?

ヴォルペルティンガー 14-09-2011 23:49

ご質問です。 引用します：

「13～14世紀のイタリアには、鍔のない短縮された剣に似たもので、ダガーという言葉と一致する名前が付いていたものはなかったでしょうか？」

私は、13 世紀から 14 世紀のイタリアでは短剣という言葉と一致するものを見たことがないと答えました。 何が理解できなかったのでしょうか？

13 世紀から 14 世紀にかけてイタリアの軍隊や貴族が使用した刃の短い武器のほとんどは、剣の最初の 3 分の 1 が何らかの形で似ていました。 これには、やはり短縮された剣に似た、片刃の短い刃のものが多く含まれていました。 そしてまた何が理解できなかったのでしょうか？

ザック 15-09-2011 12:03

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

そしてまた何が理解できなかったのでしょうか？

アラバート 15-09-2011 12:06

引用： そしてまた何が理解できなかったのでしょうか？

ヴォルペルティンガー 15-09-2011 12:13

引用: 当初の投稿者:

それはすべてのようです。 ごめん。

アラバートですか？

ヴォルペルティンガー 15-09-2011 12:19

引用: 元はアラバットによる投稿:

あなたは質問の目的を理解していませんでした。 私は 16 ～ 17 世紀のロシアの短剣の原型とその名前の由来を探していました。 論理的な連鎖 (前回の投稿を参照) が私を 13 ～ 14 世紀のヨーロッパに導きました。 もっと正確に言えば、イタリアですら。 フリャジスキー、私の記憶が間違っていなければ、それはイタリア語を意味しますか？

質問をより正確にまとめてください。 あなたは「名前の由来を探している」と書いていますが、私は、13 世紀から 14 世紀のイタリアには、ロシア語の短剣に似たものや一致するものは何もなかったと答えました。
論理的連鎖とは一体何でしょうか?! ベースとなっているのは、ザックが投稿したベカハイムのひどい翻訳からの曖昧なイラスト?! イタリアに来たきっかけは何ですか？ 13世紀から17世紀のイタリアは一体どんなところだったのでしょうか？ 18 世紀半ばまで、イタリアには統一された武器が存在しませんでした。 さまざまな民族が住んでおり、さまざまな文化や言語を持つ州がたくさんありました。何が誰にとっての典型的なのでしょうか?!
このくだらないことはそれと何の関係があるのでしょうか？

ザック 15-09-2011 12:45

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

論理チェーンとは一体何でしょうか?

ヴォルペルティンガー 15-09-2011 12:54

引用: 当初の投稿者:

君は小学生みたいだね

あなたはアラバットの広報担当ですか？ またしてもあなたは無礼で、招待状もありません...まあ、何ですか、同じことです...ある種の傾向、神様、許してください

わかった、私はあなたを高貴なスラブ文献学者として尊敬します、私はあなたから隠されている「短剣」という用語の起源の神聖な秘密に私の目を開きます、私はあなたの苦しみの連鎖を断ち切ります...さもなければ、あなたは目的もなくさまよって、ダンテのように、地獄の輪の中で盲目的に真実を求めて））

ザック 15-09-2011 01:05

引用: 元々は Volpertinger によって投稿されました:

あなたに隠された「短剣」の語源の神聖な秘密に目を開き、苦しみの連鎖を断ち切ります

武蔵 15-09-2011 01:07

なんと良い話題になったのでしょうか

ヴォルペルティンガー 15-09-2011 01:32 30-10-2011 23:40

ああ、ありがとう！ もちろん面白いですよ！ そうすると、ベルトに何らかのループがあるはずですよね？ 純正のベルトはありません。
最近 EBAY で最後の写真を見た気がしますが、気に留めませんでした。

武蔵 30-10-2011 23:50

論理的には、ベルトに穴が開けられ、そこにディスクの「ひげ」が挿入され、肩ストラップに星が取り付けられているように、内側からさまざまな方向に動かされました。