ઋતુઓ

એક અને તે જ ક્ષણિક ક્ષણ

ઘર

ભાગોમાં અમે મિન્સ્ક સામાજિક દ્રશ્યના ઘણા પ્રતિનિધિઓ વિશે પહેલેથી જ વાત કરી છે, ત્રીજા ભાગમાં અમે સૂચિમાં નવા ચહેરાઓ ઉમેરી રહ્યા છીએ. ચાલો જઈએ!

મારિયા રઝુમોવા

માશા તાજેતરમાં વિખેરી નાખવામાં આવેલી ત્રિપુટી "ઇન્ઝિર" ની ભૂતપૂર્વ એકાંકી છે, જે યુક્રેનિયન શો "એક્સ-ફેક્ટર" અને "ન્યૂ વેવ 2015" સ્પર્ધામાં તેના પ્રદર્શન માટે જાણીતી છે. હવે છોકરી એકલ કારકિર્દી બનાવી રહી છે, ગાયક શીખવી રહી છે અને પોતાને પ્લસ સાઈઝ ફેશન મોડલ તરીકે અજમાવી રહી છે. માશા અને હું એ હકીકતના વિષય પર છીએ કે વધારે વજન એ માત્ર એક ખામી છે, આપત્તિ નથી, અને અમે વિશ્વ પ્રત્યેની તેણીની સકારાત્મક દ્રષ્ટિ, પોતાની જાતને સ્વીકારવા અને અન્ય લોકો તરફથી સંભવિત નકારાત્મકતાથી પ્રેરિત થયા છીએ!

એન્ટોન માર્ટિનેન્કો

એક જાણીતા મિન્સ્ક પ્રસ્તુતકર્તા, જે ઘણીવાર તમામ પ્રકારની ઇવેન્ટ્સમાં મળી શકે છે: પાર્ટીઓ, પ્રસ્તુતિઓ, કોર્પોરેટ ઇવેન્ટ્સ, કોચિંગ સેમિનાર અને તાલીમ, ખાનગી ઉજવણી. આ ઉપરાંત, એન્ટોન એસટીવી, બેલ-મુઝટીવી અને યુનિસ્ટાર રેડિયો પરના કાર્યક્રમોના હોસ્ટ છે. માર્ટિનેન્કો કુશળતાપૂર્વક તેની વ્યસ્ત પ્રવૃત્તિઓને કૌટુંબિક જીવન સાથે જોડે છે અને માત્ર તેની પત્ની માટે જ નહીં, પણ તેના તાજેતરમાં જન્મેલા બાળક માટે પણ સમય ફાળવવાનું સંચાલન કરે છે.

ગ્લેબ ડેવીડોવ તેની પત્ની પોલિના પિલેટ્સકાયા સાથે

ગ્લેબ એ ટોચના મિન્સ્ક પ્રસ્તુતકર્તાઓમાંના એક છે, જેમણે વિવિધ ફોર્મેટની ઘણી ઇવેન્ટ્સ યોજી છે. તમે તેને STV અને ફર્સ્ટ નેશનલ ટેલિવિઝન ચેનલો પર પણ જોઈ શકો છો અથવા તેને BBC અને Russky રેડિયો પર સાંભળી શકો છો.

પોલિના માત્ર ગ્લેબની પત્ની અને 3 વર્ષની પુત્રીની માતા જ નહીં, પણ પરફેક્ટ હોલિડે એજન્સીના સ્થાપક અને વડા પણ છે. છોકરીએ 2007 માં તેની સર્જનાત્મક યાત્રાની શરૂઆત કરી હતી અને વર્ષોના કામમાં તે તેના ક્ષેત્રમાં વાસ્તવિક નિષ્ણાત બની ગઈ છે. અને, હા, તે પ્રોજેક્ટની શરૂઆત કરનાર છે.

નિકોલે સેરોવ

ઘણા વર્ષોના અનુભવ સાથે તેજસ્વી અને પ્રતિભાશાળી પ્રસ્તુતકર્તા અને શોમેન, 2012 માં વ્યાવસાયિક સ્પર્ધા "ટેલિવર્શિના" ના ગ્રાન્ડ પ્રિકસના વિજેતા. દિમિત્રીમાં વિવિધ જટિલતા, ઘણા ટેલિવિઝન પ્રોજેક્ટ્સ અને ફિલ્મ ભૂમિકાઓની મોટી સંખ્યામાં ઘટનાઓ છે. હાલમાં તે ONT પર પોતાનો પ્રવાસ કાર્યક્રમ "ધ એડવેન્ચર્સ ઓફ કેપ્ટન રેન્જલ" હોસ્ટ કરે છે.

વ્લાડા

વ્લાડા એ આધુનિક બેલારુસિયન પૉપ મ્યુઝિકના સૌથી લોકપ્રિય પ્રતિનિધિઓમાંનું એક છે, રજા એજન્સીના માલિક અને પાર્ટ-ટાઇમ પત્ની અને માતા છે. છોકરીએ 6 વર્ષની ઉંમરે વ્યાવસાયિક તબક્કામાં પ્રવેશ કર્યો અને તરત જ "નાડેઝડા ટેલિબોમા" નોમિનેશનમાં વિજેતા બની. આજની તારીખે, તેના સર્જનાત્મક સામાનમાં 3 સોલો આલ્બમ્સ, 11 વિડિયો ક્લિપ્સ, પ્રતિષ્ઠિત તહેવારો અને ટેલિવિઝન પ્રોજેક્ટ્સમાં પ્રદર્શન તેમજ આંતરરાષ્ટ્રીય સ્પર્ધાઓમાં ભાગ લેવાનો સમાવેશ થાય છે.

વાદિમ ગેલિગિન

આપણા દેશની સરહદોથી દૂર જાણીતા, તે એક વાર્તાલાપ કલાકાર, હાસ્ય કલાકાર, નિર્માતા અને ટીવી પ્રસ્તુતકર્તા છે. હવે, તેની પત્ની (ભૂતપૂર્વ બેલારુસિયન ગાયક અને મોડેલ ઓલ્ગા વેનિલોવિચ) સાથે, તે મોસ્કોમાં રહે છે, જ્યાં તે TNT પર કોમેડી ક્લબ પ્રોગ્રામમાં પરફોર્મ કરે છે, પરંતુ સમયાંતરે મિન્સ્ક આવે છે - જેથી તમે તેને બેલારુસિયનમાં સામાજિક કાર્યક્રમોમાં પણ મળી શકો. મૂડી

વિટાલી વોડનેવ

અન્ય પ્રખ્યાત મિન્સ્ક પ્રસ્તુતકર્તા, જે, વિચિત્ર રીતે, અકસ્માત દ્વારા સંપૂર્ણપણે વ્યવસાયમાં પ્રવેશ કર્યો. મેડિકલ સ્કૂલમાં અભ્યાસ કરતી વખતે, વિટાલીને કલાપ્રેમી કલા સ્પર્ધામાં ઘણા ઇનામો દોરવામાં ભાગ લેવાની તક મળી. જો કે, યોગાનુયોગ, થિયેટર જે આગળનું પ્રદર્શન કરવાનું હતું તે મોડું થઈ ગયું હતું, અને નવા નિયુક્ત પ્રસ્તુતકર્તાએ "સમય માટે" રમવાનું હતું જેથી કોન્સર્ટ નિષ્ફળ ન થાય. ઇમ્પ્રુવાઇઝેશન દરમિયાન, તે વ્યક્તિ સંસ્થાના રેક્ટરને સ્ટેજ પર ખેંચવામાં પણ વ્યવસ્થાપિત થયો, જેણે વિદ્યાર્થીઓ અને શિક્ષકોના હજારો મજબૂત પ્રેક્ષકોની સામે સ્ક્વોટ ડાન્સ કર્યો. તેથી વિટાલીની નોંધ લેવામાં આવી અને તેને પાર્ટી યોજવાની ઓફર કરવામાં આવી, જેના પછી અન્ય ઇવેન્ટ્સ આવી.

એલેસ્યા કોકોશ્નિકોવા

એલેસ્યા એક તેજસ્વી લાલ પળિયાવાળું ઉદ્યોગપતિ છે, prazdnik.by પ્રોજેક્ટના લેખક અને નિર્દેશક છે અને મોટા પાયે શહેરની ઇવેન્ટના આયોજક છે, ઉદાહરણ તરીકે, "બ્રાઇડ પરેડ" અને સગર્ભા સ્ત્રીઓ માટે "પુઝ પરેડ" સહિત. 2014 માં, શ્રીમતી યુરોપ સ્પર્ધામાં, તેણીએ શ્રીમતી ચેરિટીનો ખિતાબ જીત્યો, અને તે પહેલાં તેણે માત્ર 4 મહિનામાં 22 કિલોગ્રામ વજન ગુમાવીને લોકોને આશ્ચર્યચકિત કર્યા - આ બધું યોગ્ય પોષણ અને કસરતને આભારી છે.

બેચલર રહી ગયેલા બેલારુસિયન ચુનંદા વર્ગના થોડા ઉદાર પુરુષોમાંના એક. એક રમતવીર, તંદુરસ્ત જીવનશૈલી અને યોગ્ય પોષણનો અનુયાયી અને, જેમ કે તે પોતાને કહે છે, "બેલારુસ પ્રજાસત્તાકનો સૌથી સેક્સી માણસ." બાળપણથી, મેં ટાંકી ડ્રાઇવર બનવાનું સપનું જોયું, પરંતુ મારું જીવન સંગીત અને ટેલિવિઝન સાથે જોડ્યું. હવે તે ગાય છે, વિવિધ ટેલિવિઝન પ્રોજેક્ટ્સમાં ભાગ લે છે (રશિયન પ્રોજેક્ટ્સ સહિત), વિવિધ ઇવેન્ટ્સ અને ONT પર "અવર મોર્નિંગ" પ્રોગ્રામનું આયોજન કરે છે.

(*પ્રથમ ફોટામાં, જર્મન, એલેક્ઝાંડર કિરીન્યુક સાથે, જેના વિશે આપણે વાત કરી હતી.)

દિમિત્રી અને વ્લાદિમીર કાર્યાકિન (લાઇટસાઉન્ડ જૂથ)

ભાઈઓ દિમિત્રી અને વ્લાદિમીર કાર્યાકિન, જેમણે 2005 માં મિન્સ્કમાં પોતાનું રોક બેન્ડ બનાવ્યું. તદુપરાંત, તેમની સંગીત કારકીર્દિની શરૂઆત 2002 માં ચીનમાં થઈ હતી, જ્યાં લોકોએ એકોસ્ટિક યુગલગીત બનાવ્યું હતું, સ્થાનિક ક્લબમાં પ્રદર્શન કર્યું હતું અને વિવિધ સ્પર્ધાઓ અને તહેવારોમાં તેમનો હાથ અજમાવ્યો હતો. તેઓએ 2012 માં સૌથી વધુ લોકપ્રિયતા મેળવી: જૂથે 5 વખત યુરોવિઝન માટે રાષ્ટ્રીય પસંદગીમાં ભાગ લીધો અને તેમ છતાં આંતરરાષ્ટ્રીય મંચ પર દેશનું પ્રતિનિધિત્વ કરવા ગયા. સ્પર્ધામાં જ, છોકરાઓ ફાઇનલમાં પહોંચી શક્યા ન હતા, પરંતુ 2013 માં તેઓએ પ્રતિષ્ઠિત યુરોસ્ટાર એવોર્ડ મેળવ્યો હતો, 14 હજારથી વધુ મત મેળવ્યા હતા અને ત્યાં યુરોવિઝન વિજેતા લોરીનથી આગળ હતા - આ એવોર્ડના ઇતિહાસમાં પ્રથમ વખત હતો જ્યારે મુખ્ય સ્પર્ધામાં આટલું ઓછું રેટિંગ ધરાવતા કલાકારને એવોર્ડ મળ્યો હતો.

લારિસા ગ્રિબાલેવા

લારિસા ગ્રિબાલેવા, અમને ખાતરી છે કે, કોઈ પરિચયની જરૂર નથી. પરંતુ માત્ર કિસ્સામાં, ચાલો તમને યાદ અપાવીએ કે આ એક પ્રખ્યાત બેલારુસિયન ગાયક, અભિનેત્રી અને ટીવી પ્રસ્તુતકર્તા છે (પ્રોગ્રામ્સ “બધું સારું છે, મમ્મી!”, “મોર્નિંગ મેઇલ”, “ઇન બેડ વિથ લારિસા ગ્રિબાલેવા” અને અન્ય), માલિક એજન્સી "હોલિડે બ્યુરો" અને 2016 થી સન્માનિત કલાકાર બેલારુસ. તે પત્ની અને ત્રણ બાળકોની માતા પણ છે - માર્ગ દ્વારા, લારિસાએ તેની છેલ્લી પુત્રીને 29 ફેબ્રુઆરી, 2016 ના રોજ 42 વર્ષની ઉંમરે જન્મ આપ્યો હતો. અત્યાર સુધી, કલાકાર સક્રિયપણે ગાય છે અને સ્ટેજ પર પ્રદર્શન કરે છે, અને સમયાંતરે વિવિધ સામાજિક કાર્યક્રમોમાં પણ હાજરી આપે છે.

એક લોકપ્રિય બેલારુસિયન પ્રસ્તુતકર્તા, જેમણે તેની 10 વર્ષથી વધુ પ્રવૃત્તિ બતાવ્યું છે કે તે કોઈપણ કદની રજાઓ સંભાળી શકે છે - 10 લોકોની કંપનીથી લઈને 30 હજાર દર્શકો સાથે વિશાળ હોલ સુધી. આ ઉપરાંત, ઓલેગની વ્યાવસાયિક પૃષ્ઠભૂમિમાં ઉચ્ચ સંગીત શિક્ષણ પણ શામેલ છે, જેના માટે પ્રસ્તુતકર્તા ગ્રાહકોને કંઈક ઓફર કરે છે જે તેને વર્કશોપમાં અન્ય સાથીદારોથી અલગ પાડે છે - એક અનન્ય "બીટબોક્સ શો".

અમને ઓલેગ પણ ગમે છે, અને તેથી તે ઘણીવાર અમારી કોર્પોરેટ ઇવેન્ટ્સનો યજમાન બને છે. બાદમાંમાંથી, ઉદાહરણ તરીકે, 23 ફેબ્રુઆરીના પ્રસંગે.

ઓલ્ગા બારાબાંશિકોવા

પ્રખ્યાત ટેનિસ ખેલાડી, ગાયક, ટીવી પ્રસ્તુતકર્તા, ડીજે અને કેન્ડી લેડી ક્લોથિંગ બ્રાન્ડના સ્થાપક બધા એકમાં ફેરવાઈ ગયા. 17 વર્ષની ઉંમરે, ઓલ્ગા જુનિયર્સમાં ડબલ્સમાં વિમ્બલ્ડન ચેમ્પિયન બની, પાછળથી અમેરિકન ટેનિસ મેગેઝિને તેણીને વિશ્વની સૌથી સેક્સી ટેનિસ ખેલાડી ગણાવી અને પ્લેબોયે કવર પર દેખાવાની ઓફર કરી. 2004 માં, ઇજાને કારણે, છોકરીને તેની રમતગમતની કારકિર્દી છોડવાની ફરજ પડી હતી, પરંતુ તેણીએ હાર માની ન હતી અને તેણીને હંમેશા ગમતી વસ્તુ કરવાનું શરૂ કર્યું - ફેશન અને સંગીત. અને તે આમાં સારી રીતે સફળ થઈ!

ડાબેથી જમણે: પાવેલ તારાઈમોવિચ, આન્દ્રે ઝાયટ્સ અને કિરીલ ક્લીશેવિચ ("પુલ-પુશ" જૂથના ચાર સભ્યોમાંથી ત્રણ)

એક જાણીતું બેલારુસિયન જૂથ, જેની રચના 2000 થી યથાવત છે, પરંતુ તેમના સંગીતની પ્રકૃતિ વિશે તે જ કહી શકાય નહીં. શરૂઆતમાં, છોકરાઓ રમૂજી પૉપ-રોક રજૂ કરીને જીવંત સાધનો વગાડતા હતા, જેના માટે તેમની તુલના "લેપિસ" અને "લેપ્રેચૌન્સ" સાથે કરવામાં આવી હતી. આગળ, જૂથે "ડિસ્કો ક્રેશ" તરફ એક પગલું ભર્યું, અને બાદમાં સોવિયેત VIA ના પ્રભાવ સાથે "જીવન" લોકગીતો મૂક્યા અને "લ્યુબ" સાથે તુલનાત્મક બન્યા. ભલે તે બની શકે, "પુલ-પુશ" 15 વર્ષથી વધુ સમયથી તેમના પોતાના લેખકત્વના ગીતો રજૂ કરે છે અને આજ સુધી બેલારુસિયન કલાકારો ખૂબ લોકપ્રિય છે.

બ્લુ-આઇડ રોમેન્ટિક, એલો કલર જૂથના મુખ્ય ગાયક, નિર્માતા, સંગીતકાર, કવિ અને વિવિધ કાર્યક્રમોના હોસ્ટ, તેમજ ખુશ પતિ (તેના બીજા લગ્નમાં) અને એક યુવાન પિતા. હવે સેરગેઈ સક્રિય રીતે કામ કરી રહ્યો છે, પરંતુ, કલાકારે તેના એક ઇન્ટરવ્યુમાં સ્વીકાર્યું તેમ, કુટુંબ તેના માટે પ્રથમ આવે છે. ભવિષ્યમાં, તે એક નાની રેસ્ટોરન્ટ ખોલવાનું સપનું છે જ્યાં જાઝ વગાડવામાં આવશે અને મિત્રો સાથે મળીને જીવનનો આનંદ માણવા ભેગા થશે. સર્ગેઈ પણ વધુ મુસાફરી કરવા માંગે છે અને ઓછામાં ઓછા ત્રણ બાળકો ધરાવે છે.

Relax.by તમારા ફીડમાં અને તમારા ફોન પર સમાચાર! અમને અનુસરો

અને ટીનેજ મેગેઝિન બ્રાવોના ભૂતપૂર્વ એડિટર-ઇન-ચીફ પણ, જે મેં લગભગ પાંચ વર્ષ પહેલાં ઘણું વાંચ્યું હતું (અને જે હવે વાંચવું સંપૂર્ણપણે અશક્ય બની ગયું છે). આ મેગેઝિન માટે મોટાભાગે આભાર, મેં પત્રકારત્વનો અભ્યાસ કરવાનું શરૂ કર્યું અને મોસ્કો સ્ટેટ યુનિવર્સિટીના પત્રકારત્વ વિભાગમાં પ્રવેશ કર્યો. મને લાગે છે કે તે પછી, 2003-2004 માં, બ્રાવો એ સૌથી પ્રગતિશીલ રશિયન મેગેઝિન હતું, તે હકીકત હોવા છતાં કે ઘણા લોકોએ તેને ગંભીરતાથી લીધું ન હતું (જોકે, મને લાગે છે કે, આ એવા લોકો હતા જેમણે તેને ક્યારેય વાંચ્યું ન હતું). ઉદાહરણ તરીકે, બ્રાવો પાસેથી મેં મિસ કિટિન, ચિક્સ ઓન સ્પીડ, ધ ક્યોર વિશે શીખ્યા. 2005 ના અંતમાં, ગ્લેબે અચાનક બ્રાવો છોડી દીધો અને એક વિચિત્ર સાઇટ "Peremeny.ru" ખોલી, જે સમય જતાં વાંચન માટે મારી પ્રિય સાઇટ્સમાંની એક બની ગઈ.

- ગ્લેબ, પછી તમે બ્રાવોને આટલી અચાનક કેમ છોડી દીધી?

સારું, ટૂંકમાં - કારણ કે મને જીવનમાં વિવિધતા જોઈતી હતી. હું પૉપ મ્યુઝિક અને યુવાનોની સમસ્યાઓ ઉપરાંત અન્ય કેટલાક વિષયોને પણ ઉકેલવા માગતો હતો...

અને જ્યારે હું ઇન્ટરવ્યુની તૈયારી કરી રહ્યો હતો, ત્યારે મને એક ફોરમ પર માહિતી મળી કે તમે "ધ રાસમસ" જૂથના ચાહકોને કારણે તમને અને તમારા મેનેજમેન્ટને હેરાન કરવાને કારણે તમે કથિત રીતે છોડી દીધું હતું. કે આ જૂથ "ધ રાસ્મસ" ના એક છોકરા સાથે એક પ્રકારનો નિંદાત્મક ઇન્ટરવ્યુ હતો, જેમાં તમે તેને સંપૂર્ણપણે નિરાશ કર્યો.

- (હસે છે) ના, આ બકવાસ છે, અલબત્ત. મને એ મુલાકાત યાદ છે, પણ મારી વિદાયને તેની સાથે સીધો સંબંધ નહોતો. જોકે આ ઇન્ટરવ્યુમાં દર્શાવવામાં આવેલી મારી કેટલીક અસંયમ, અલબત્ત, તે જ વસ્તુને કારણે હતી જેના કારણે મારી વિદાય થઈ હતી. એટલે કે, તે સમય સુધીમાં હું પહેલેથી જ કોઈક રીતે આ બધી ડમીઓ સાથે સતત વ્યવહાર કરવાથી કંટાળી ગયો હતો, જેના વિશે 80 ટકા મેગેઝિન લખવાનું હતું. કારણ કે, કોઈ ગમે તે કહે, તે તેમના માટે હતું કે મેગેઝિન ખરીદવામાં આવ્યું હતું, અને બ્રાવોના મુખ્ય સંપાદક તરીકે મારું કાર્ય એક મેગેઝિન બનાવવાનું હતું જે વેચાય. છેવટે, મને આ માટે પગાર ચૂકવવામાં આવ્યો હતો, અને તે હકીકત માટે નહીં કે અમે સમયાંતરે રેડિયોહેડ, સાયલન્સ કીટ અને નિર્વાણ જેવા નોન-પોપ બેન્ડ વિશે લખ્યું છે.

- સારું, તમે સેલિંગ મેગેઝિન બનાવવાનું કેવી રીતે મેનેજ કર્યું?

હા, તે મહાન વેચાયું. પરંતુ તેઓએ તે મુખ્યત્વે જૂથ "રુટ્સ" અને હેરી પોટરના પોસ્ટરો માટે ખરીદ્યું. (હસે છે)

સારું, ઉદાહરણ તરીકે, તેમાં ઘણું પોપ મ્યુઝિક હતું તે હકીકત હોવા છતાં, મેં તેનાથી વિપરીત તેને ખરીદ્યું. ઉદાહરણ તરીકે, કર્ટની લવ કવર પર ખૂબ જ સારી દેખાતી હતી...

માર્ગ દ્વારા, વેચાણની દ્રષ્ટિએ આ સૌથી નબળી સંખ્યાઓમાંની એક હતી. મેં મારી જાતને અમુક જોખમો લેવાની છૂટ આપી, પરંતુ તે એક પ્રકારની મિશનરી પ્રવૃત્તિ હતી. કોઈએ કિશોરો માટેના આ સંગીત વિશે લખવું હતું... અને સામાન્ય રીતે, કોઈએ કેટલાક સાંસ્કૃતિક અને પ્રતિસાંસ્કૃતિક વિષયો પર સાક્ષર માનવ ભાષામાં યુવાનો સાથે વાત કરવી હતી... સારું, અમે અહીં હતા. અને "સિવિલ ડિફેન્સ" વિશે, અને અધોગતિ વિશે અને આધુનિક સાહિત્ય વિશે. પછી, આ પ્રેક્ષકોને સંબોધિત અન્ય સામયિકોમાં, તેઓએ માનવ વિષયો પર માનવ ભાષામાં બિલકુલ લખ્યું નથી.

- ઓહ હા, કૂલ એક ભયંકર પ્રકાશન હતું!

અમે કહી શકીએ કે અમે આ બધી અશ્લીલતા સામે લડ્યા, જે પછી તમામ સ્તરે મીડિયાના વાચકો પર લાદવામાં આવી હતી. ભાષાકીય સ્તરથી શરૂ કરીને... અને એક અર્થમાં, તેઓ અંતમાં જીત્યા, પુરાવા તરીકે, ઉદાહરણ તરીકે, હવે લુક એટ મી વેબસાઇટ દ્વારા. છેવટે, આના જેવું કંઈ પણ ત્યારે નજીક નહોતું. અને મને હંમેશા એવું લાગતું હતું કે અમારા તમામ પ્રયત્નો છતાં વાચકોના મનમાં કોઈ મૂળભૂત પરિવર્તન થઈ રહ્યું નથી. અમને હજી પણ હજારો પત્રો મળ્યા છે જેમાં અમને નતાલિયા ઓરેરો અને તેના જેવા પોસ્ટર પ્રકાશિત કરવાનું કહેવામાં આવ્યું છે. એટલે કે, બ્રાવો મેગેઝિન સાપ્તાહિક ખરીદનારા એક લાખ લોકોમાંથી, ફક્ત 500, કદાચ 1000, ખરેખર તેનો સંદેશ સમજી શક્યા અને આ અજોડ સંખ્યાઓ છે. તેથી અમે મેગેઝિનને વેચી શકાય તેવું બનાવવા માટે અને તે જ સમયે અમે શરૂઆતમાં સેટ કરેલી ગુણવત્તાની પટ્ટીને જાળવી રાખવા માટે દરેક સંભવિત રીતે ઘડાયેલું અને ડોજ કરવું પડ્યું. આખરે મને એવું લાગવા લાગ્યું કે હું કોઈ પ્રકારનું સિસિફીન કામ કરી રહ્યો છું, અને આખરે હું તેનાથી કંટાળી ગયો. તેથી હું ચાલ્યો ગયો.

- તેથી Peremenye ખૂબ મુલાકાત લીધેલ સાઇટ નથી?

તે તમે જેની સાથે સરખામણી કરો છો તેના પર આધાર રાખે છે. આ સંપૂર્ણપણે બિન-તકવાદી પ્રોજેક્ટ છે. એ અર્થમાં કે અમારા દ્વારા પ્રકાશિત કરાયેલા 95 ટકા ગ્રંથો અને ફોટોગ્રાફ્સ કોઈ પણ રીતે સમાચારની ઘટનાઓ અથવા ઉપરછલ્લી રીતે સંબંધિત વિષયો સાથે જોડાયેલા નથી. અને આવા અભિગમ, વ્યાખ્યા દ્વારા, લોકપ્રિયતા અને ખૂબ ઊંચા ટ્રાફિક લાવી શકતા નથી. ઓછામાં ઓછા અમારા સમયમાં. સામાન્ય રીતે, ચેન્જીસ એ એક વેબ મેગેઝિન છે જે સીધો અનંતકાળ સાથે વ્યવહાર કરે છે, અને ક્ષણિક વ્યાપારી લક્ષી રોજિંદા જીવન સાથે નહીં. આ અર્થમાં, અમને 19મી સદીના સાહિત્યિક સામયિકો વારસામાં મળ્યા છે. કહેવાતા "જાડા" સામયિકો. અને, જો તમે આ અંકના ઇતિહાસમાં ડૂબકી લગાવો છો, તો પુષ્કિન, ઉદાહરણ તરીકે, તેના સોવરેમેનિક મેગેઝિનના ઓછા વેચાણને કારણે સંપૂર્ણપણે દેવામાં ડૂબી ગયો હતો... વધુમાં, તમારે સમજવું જોઈએ કે મેં આ પ્રોજેક્ટ મુખ્યત્વે મારા માટે કર્યો હતો અને લગભગ કોઈ નાણાકીય રોકાણો. અને આ અભિગમ સાથે હવે કંઈપણ લોકપ્રિય બનાવવું અશક્ય છે ...

2008 ની વસંતમાં બૈકલ તળાવ પર ગ્લેબ ડેવીડોવ

મેં હમણાં જ વિચાર્યું, બ્રાવો પર પાછા ફર્યા, કે આ સમસ્યા કે જેના વિશે તમે વાત કરી હતી - કે તમારે ડમી વિશે લખવું પડ્યું કારણ કે વાચકોની જનતા જ તેમને સમજે છે - આ એક ખૂબ જ વિચિત્ર સમસ્યા છે. શા માટે સામૂહિક પ્રેક્ષકો સામાન્ય રીતે ડમીઝને પ્રેમ કરે છે અને ઘણીવાર કેટલીક સાચી યોગ્ય વસ્તુઓને સમજી શકતા નથી?

હવે તમે "માસ" શબ્દ કહ્યો. આ એક ભૌતિક શબ્દ છે. ઉદાહરણ તરીકે, ગુરુત્વાકર્ષણ સમૂહ છે, અને ત્યાં જડતા સમૂહ છે. અને આ બંને જથ્થાઓ, કોઈ કહી શકે છે, "ધોરણ" કોને કહેવાય છે તે નક્કી કરે છે. બીજા દિવસે, ભૌતિકશાસ્ત્રી ઓલેગ ડોબ્રોચેવ (તે પણ, ફેરફારોના નિયમિત લેખક) એ મને કહ્યું કે જે વ્યક્તિએ અવકાશમાં લાંબો સમય વિતાવ્યો છે તે તેનું ધરતીનું મન ગુમાવે છે અને સામાન્ય રીતે વિચારવાનું બંધ કરે છે, એટલે કે, તે બનવાનું બંધ કરે છે. બીજા બધાની જેમ. અને આ ઓછામાં ઓછું ગુરુત્વાકર્ષણના અભાવને કારણે થતું નથી. એટલે કે, આ આખી સમસ્યા સ્પષ્ટપણે ભૌતિકશાસ્ત્રના ભૌતિક, પૃથ્વીના માળખામાં છે, અને તેમાં કોઈ અધિભૌતિકશાસ્ત્ર નથી, એટલું અસામાન્ય અને વિચિત્ર કંઈ નથી. બાબતોની આ સ્થિતિ એ હકીકત દ્વારા નક્કી કરવામાં આવે છે કે આપણે બધા, એક અંશે અથવા બીજી રીતે, ભૌતિક માણસો છીએ અને ભૌતિક વિશ્વમાં જીવીએ છીએ. આ સારું છે.

- સારું, આ કેટલાક વૈજ્ઞાનિક વિષયો છે...

હા, મને ખરેખર હવે વિજ્ઞાન પત્રકારત્વમાં રસ છે અને હું "ખાનગી સંવાદદાતા" પ્રોજેક્ટ સાથે આ દિશામાં સક્રિયપણે સહયોગ કરી રહ્યો છું.

- ફેરફારો વિશે શું?

અને ફેરફારો ચાલુ રહે છે, મને લાગે છે કે મારા આ નવા શોખના સંબંધમાં, આ પ્રોજેક્ટ તેના વિકાસના નવા તબક્કામાં પ્રવેશ કરશે.

મને કહો, તમે એ હકીકત વિશે શું વિચારો છો કે હવે વધુને વધુ નિયમિત, પેપર મેગેઝિન બંધ થઈ રહ્યા છે અને પત્રકારત્વ ધીમે ધીમે ઓનલાઈન થઈ રહ્યું છે? તે તારણ આપે છે કે તમે ઓનલાઈન પ્રોજેક્ટ માટે પેપર પ્રકાશનને છોડી દેનારા પ્રથમ પત્રકારોમાંના એક છો?

મને લાગે છે કે ઑફલાઇન પત્રકારત્વમાં બહુ સમય બાકી નથી. આ સ્પષ્ટ છે. તે કદાચ બે-ત્રણ અખબારો અને બે-ત્રણ મોંઘા ઉચ્ચ દરજ્જાના ચળકતા સામયિકોના રૂપમાં જ રહેશે. ઠીક છે, કદાચ તેમાં થોડું વધારે હશે, પરંતુ તે વસ્તુઓને બદલતું નથી. આ બધી કુદરતી તકનીકી પ્રક્રિયા છે - પ્રથમ, તેઓ મોનિટરમાંથી સામયિકો અને અખબારો વાંચવા માટે અનુકૂળ ઉપકરણોની શોધ કરશે (આ બધા ઇ-વાચકો, તેઓ અનંત ઝડપથી સુધારી રહ્યા છે), અને બીજું, આ આર્થિક કારણોસર પણ થશે. કાગળ પર કરતાં મેગેઝિન અથવા અખબાર ઑનલાઇન પ્રકાશિત કરવું વધુ નફાકારક છે. છેવટે, સમસ્યાઓનો સંપૂર્ણ સમૂહ કાગળના માધ્યમ સાથે સંકળાયેલો છે: કાગળ ઉપરાંત, પેઇન્ટ અને અન્ય પ્રિન્ટીંગ ખર્ચ, વિતરણ (ખાસ કરીને રશિયામાં આ એક સમસ્યા વિસ્તાર છે), જરૂરી કાર્યક્ષમતાના અભાવ, અંત (જેના કારણે પેપર પ્રકાશનો હવે ઇન્ટરનેટ સાથે સ્પર્ધા કરવા માટે સક્ષમ નથી). અને તેથી વધુ.

પરંતુ સૌંદર્યલક્ષી આનંદ વિશે શું? તમારા હાથમાં કાગળનું મેગેઝિન પકડો, તેની ભારેતા, છાપવાની શાહીની ગંધ અનુભવો.

આ બધું રહેશે, પરંતુ એક પ્રકારની લક્ઝરી બની જશે. જેમ મેં પહેલેથી જ કહ્યું છે: બે અથવા ત્રણ ખર્ચાળ ચળકાટ. સારું, અથવા પાંચ કે છ... પુસ્તકો સાથે પણ આવું જ થશે. એક પુસ્તક મેગેઝિન કરતાં પણ મોટી લક્ઝરી વસ્તુ બની જશે...

બેલ્જિયન મેગેઝિન ધ બુલેટિનના કવર પર ગ્લેબ ડેવીડોવ (અફિશાના એન્ટવર્પ સમકક્ષ).

- અને તમને લાગે છે કે આ કેટલી ઝડપથી થશે?

મને લાગે છે કે આપણે તેની નોંધ લઈશું નહીં. આ સંક્રમણ ખૂબ જ ક્રમિક હશે. તે વિનાઇલ રેકોર્ડ્સ જેવું છે. તેઓએ કેસેટોને સરળ અને પીડારહિત રીતે માર્ગ આપ્યો. પછી સીડી આવી અને માત્ર દસ વર્ષમાં કેસેટને સંપૂર્ણપણે ખતમ કરી દીધી. હવે ફ્લેશ ડ્રાઇવ્સ, આઇપોડ્સ અને અન્ય ડિસ્ક ડ્રાઇવ્સનો સમય છે. મને લાગે છે કે આપણે બધા સમજીશું અને તીવ્રપણે સમજીશું કે 15-20 વર્ષમાં સંક્રમણ આખરે પૂર્ણ થયું છે. અથવા તો તેનાથી પણ ઓછું.

હા, તે બુદ્ધિગમ્ય લાગે છે. પરંતુ માનવું મુશ્કેલ છે. છેવટે, જ્યારે ટેલિવિઝન દેખાયો ત્યારે આ બધી વાતો હતી કે હવે રેડિયો અદૃશ્ય થઈ જશે. અને કંઈ નહીં. રેડિયો શાંતિથી જીવે છે અને પ્રગતિ કરે છે.

આ થોડી અલગ વસ્તુઓ છે. રેડિયો અને ટીવી ફક્ત વિવિધ પ્રકારના માધ્યમો છે. અને હવે અમે બીજા તફાવત વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ: માહિતી વાહકો વચ્ચેનો તફાવત. છેવટે, આ કિસ્સામાં ઇન્ટરનેટ એ કોઈ ધરમૂળથી નવું અને અલગ માધ્યમ નથી. આ ફક્ત એક માહિતી વાતાવરણ છે, એટલે કે, આશરે કહીએ તો, કાગળ અને ઈન્ટરનેટ ફક્ત અલગ માધ્યમો છે. આ વાતાવરણમાં, રેડિયો, ટીવી અને વિવિધ પ્રકારના સામયિકો અને અખબારોનો વિકાસ થશે, વિવિધ વિષયો પર અને વિવિધ પ્રેક્ષકો માટે. અને હવે આ બધું થઈ રહ્યું છે. કારણ કે ઓનલાઈન વધુ લવચીક, ઝડપી અને વધુ અનુકૂળ વાતાવરણ છે. જે બાકી છે તે કેટલીક ટેકનિકલ સમસ્યાઓનું નિરાકરણ લાવવાનું છે, જેમ કે મોનિટરમાંથી મોટા લખાણો વાંચવાની અસુવિધા... અને આ બધું આપણી નજર સમક્ષ ઉકેલાઈ રહ્યું છે...

થોડા સમય પહેલાં, મારા VKontakte ફીડમાંથી એક છોકરીએ નિયમિતપણે સમીર નામના માણસના સત્સંગની લિંક્સ આપવાનું શરૂ કર્યું (ઉપર ચિત્રમાં) અને ઉત્સાહપૂર્વક તેમના વિશે નવા "વાસ્તવિક માસ્ટર" તરીકે લખવાનું શરૂ કર્યું. મેં તેના પર બહુ ધ્યાન ન આપ્યું. જરા વિચારો, બીજા માસ્ટર. હવે રશિયામાં પણ તેમનો સમુદ્ર છે. જ્ઞાન અને સત્સંગનો વિષય એટલો ફેશનેબલ અને પ્રાસંગિક બની ગયો છે કે બૌદ્ધિક સ્તરે મુજા અને રમણ મહર્ષિના વૈચારિક નિર્દેશોને આંતરિક બનાવનારા ઘણા લોકો માસ્ટર બનવાનું નક્કી કરે છે અને સત્યના ખોટા સાધકો માટે પ્રસારણ કરવાનું શરૂ કરે છે. અને એક સારો સાધક એવો સાધક છે કે જે ફરે છે અને ન ફરે છે તે દરેક વસ્તુમાં સત્યની અનુભૂતિની સંભાવના પર વિશ્વાસ કરે છે અને જોવે છે. અને આ એકદમ સાચો અને ફળદાયી અભિગમ છે. સાધકો માટે.

પરંતુ જ્યારે સમીરના સત્સંગના વિડિયો રેકોર્ડિંગ દરેક ત્રીજા સંદેશમાં ફીડમાં દેખાવા લાગ્યા, તો પણ મેં નાટક દબાવ્યું અને જોયું કે આ સરળ વ્યક્તિ, કોઈપણ મહત્વાકાંક્ષા વિના, અતિ સરળ, લગભગ નિષ્કપટ નિર્દેશો સાથે પ્રેક્ષકોને હાજરીની સ્થિતિમાં ખૂબ જ સરળતાથી રજૂ કરે છે. તે દેખીતું હતું કે તેના નિર્દેશો સ્વયંભૂ રીતે ઉદ્ભવે છે, વાસ્તવિકતામાંથી, અને માથામાંથી નહીં. તેમણે તેમની શોધ કરી નથી, તેમને વાંચ્યા નથી અથવા સાંભળ્યા નથી;

સમીર એક યુવાન વ્યક્તિ બન્યો, લગભગ 32 વર્ષનો, પ્રથમ નજરમાં, કંઈ નોંધપાત્ર નથી, સંપૂર્ણપણે સામાન્ય દેખાવ - જેકેટ, શર્ટ, બેંગ્સ. મોસ્કોમાં તેમાંના લાખો છે. તે તદ્દન આવેગપૂર્વક વર્તે છે, હું બેચેન પણ કહીશ. તે સરળ રીતે, ઝડપથી, ઇરાદાપૂર્વક વિરામ લીધા વિના અને સામાન્ય રીતે કંઈપણ પ્રભાવિત કરવા અથવા બતાવવાના પ્રયાસો વિના બોલે છે. પણ, હું કહીશ, "લોકપ્રિય રીતે."

સમીરે ગિટાર વગાડ્યું, માર્શલ આર્ટનો અભ્યાસ કર્યો અને બૌદ્ધ ધ્યાનનો અભ્યાસ કર્યો. તેને કોઈ ગુરુ નહોતા. પરંતુ અમુક સમયે, જેને "મુક્તિ" કહેવામાં આવે છે તે થયું (તેમણે ઇન્ટરવ્યુમાં તે કેવી રીતે અને શા માટે થયું તે વિશે થોડી વાત કરી જે તમે નીચે વાંચશો).

મોસ્કો, બ્રાતિસ્લાવસ્કાયા. અમે જોયેલ પ્રથમ કાફેમાં બેસીએ છીએ (તે એક જગ્યાએ ઘોંઘાટીયા પબ હોવાનું બહાર આવ્યું છે). સમીર કટલેટ, છૂંદેલા બટાકા અને ચાનો ઓર્ડર આપે છે. હું રેકોર્ડર ચાલુ કરું છું.

ગ્લેબ ડેવીડોવ: જેમ હું સમજું છું, તમે તાજેતરમાં જ સત્સંગ આપવાનું શરૂ કર્યું છે?

સમીર: લગભગ ત્રણ મહિના પહેલા. ગયા વર્ષથી. હું ખાતરીપૂર્વક કહી શકતો નથી, મને તારીખ યાદ નથી.

જી.ડી.: સત્સંગ કેવી રીતે થાય છે?

સમીર: સામાન્ય રીતે હું આવું છું અને, સંપૂર્ણપણે મૂંઝવણમાં ન આવે તે માટે, હું સંક્ષિપ્તમાં મારા મનને સમજણ તરફ, મારી જાત તરફ દિશામાન કરું છું. અને ત્યાંથી લોકો પ્રશ્નો પૂછવા લાગે છે. નહિંતર, તેઓ જીવનમાં કેવી રીતે જીવવું જોઈએ, તેઓએ શું કરવું જોઈએ તે વિશે પૂછવાનું શરૂ કરે છે. અને આ હવે એકસરખું નથી, આ ચોક્કસપણે પોતાની જાતથી વિદાય છે, કંઈક બનવાની ઇચ્છા છે, કંઈકથી છટકી જવાની છે.

જી.ડી.: તેથી તમે લોકોને નિર્દેશ કરો કે તેઓ કંઈક નથી. કશા માટે...

સમીર:હા, સૈદ્ધાંતિક રીતે, તમે કંઈપણ તરફ નિર્દેશ કરી શકતા નથી, તેથી હું કંઈકની મદદથી નિર્દેશ કરું છું. મોટાભાગે (અને જેમ હું તેને જોઉં છું, આ સૌથી સાચી રીત છે) હું જે થઈ રહ્યું છે તે જ રહેવાનો પ્રસ્તાવ મૂકું છું, જે તેના સંપૂર્ણ સ્વરૂપમાં થાય છે અને જેમાં "હું" તરીકે અનુભવાય છે તે શામેલ છે, અને પોતે શું થઈ રહ્યું છે, અને શું થઈ રહ્યું છે તેના પ્રત્યે તૈયાર વલણ. તૈયાર વલણ: તમને જેમાં રુચિ છે, તમને શું જોઈએ છે - બધું પહેલેથી જ તૈયાર છે.

G.D.:અને જ્યારે તમે આ વિશે વાત કરો છો ત્યારે તમને લાગે છે કે કોઈ પ્રકારનો પ્રવાહ તમારામાંથી પસાર થઈ રહ્યો છે, ખરું ને?

સમીર:હા, આ ખૂબ જ વિચિત્ર છે, હા, કારણ કે હું મારી જાતને આ ક્યારેય કહીશ નહીં. જો આ પ્રશ્ન અસ્તિત્વમાં નથી. અને તરત જ એક જવાબ છે. એટલે કે, જેમ ચેતનામાં ધ્વનિ તરત જ પ્રશ્નના રૂપમાં દેખાય છે, તેવી જ રીતે વિચારો ચેતનામાં જવાબોના રૂપમાં દેખાય છે. અને એવું લાગે છે કે તે આ રીતે પોતાની જાત સાથે રમી રહ્યો છે.

G.D.:પરંતુ તમારી પાસે હંમેશા આ પ્રવાહ નથી? જ્યારે તમે લોકો સાથે વાતચીત કરતા હતા ત્યારે શું આ પહેલા કેસ ન હતો?

સમીર:અલબત્ત નહીં.

G.D.:કયા તબક્કે આ પોતે પ્રગટ થયું?

સમીર:ઠીક છે, કોઈક રીતે હું સમાપ્ત થયો... મેં મારી જાતને ચલાવી, અથવા તેના બદલે, મેં મારી જાતને ચલાવી, કોઈ કહી શકે છે... તે સમજ્યા વિના, મેં મારી જાતને એક નિરાશાજનક પરિસ્થિતિમાં લઈ લીધી. બહાર નીકળવાનો કોઈ રસ્તો નહોતો. અને તે ચલાવવું અશક્ય હતું, કારણ કે હું, આશરે કહીએ તો, મારા કુટુંબને સેટ કરીશ. અને મેં જે થઈ રહ્યું હતું તેની સાથે જ રહેવાનું નક્કી કર્યું. અને પછી મેં જોયું કે જે રહી ગયો હતો તેને પણ આ રીતે જવાની ફરજ પડી હતી. "તે કેવી રીતે જવું જોઈએ" માં તૈયાર રસ સાથે પહેલેથી જ તૈયાર "હું" હતો. “હું”, જે આ રુચિઓ અને ઇચ્છાઓ તરફ દોરી જાય છે, ઘટનાઓની આખી સાંકળ બનાવે છે, જેને મેં “મારું”, “હું” કહું છું. અને આ બધું જ થાય છે - તે બધું લે છે અને બની જાય છે: શું થઈ રહ્યું છે, અને એક તૈયાર સંબંધ, અને આ સંબંધ ક્યાં દોરી જાય છે. અને તેથી મેં જોયું કે મૂળભૂત રીતે અહીં રાખવા માટે કોઈ નથી. કોઈપણ પરિસ્થિતિમાં કોઈને પકડી રાખવાનું નથી.

G.D.:રાખવા માટે કોઈ નથી?

સમીર: કોઈ નહિ. હવે એક પ્રશ્ન છે, જવાબ છે, પરંતુ તેને રાખવાની જરૂર નથી, કારણ કે આ પહેલેથી જ થઈ રહ્યું છે. તેના પહેલેથી જ સમાપ્ત સ્વરૂપમાં, યુનાઇટેડ. ત્યાં એક પરિસ્થિતિ છે અને આ પરિસ્થિતિમાં ખળભળાટ છે.

G.D.:શું તમે ક્યારેય કોઈ આધ્યાત્મિક શિક્ષકોને સાંભળ્યા છે? ઉદાહરણ તરીકે, મૂજી અથવા એકહાર્ટ ટોલે?

સમીર:હવે હું વારંવાર સાંભળું છું કારણ કે તેઓ મને પૂછે છે. "પુસ્તક વાંચો," "તમારા અભિપ્રાય આપો." તે પહેલાં, મેં થોડો અલગ રસ્તો લીધો. કોઈનું સાંભળ્યું નહીં. આ પોતાની સાથેના વ્યવહારો હતા.

G.D.:હા, મેં સાંભળ્યું છે, બૌદ્ધ પ્રથાઓ...

સમીર:હા, બૌદ્ધ, શામનિક વસ્તુઓ, જે વધુ ખરાબ છે. મારું મન ઇચ્છતું હતું કે તે વધુ સખત બને. બસ, મેં તેની પૂછપરછ કરી. (હસે છે.)

G.D.:શું તમને લાગ્યું કે તમે સંપૂર્ણપણે અદૃશ્ય થઈ ગયા છો?

સમીર:જેમ કે "તમારી જાત" થી મુક્તિ. જાણે કે તે હંમેશા આ રીતે રહ્યું છે. અને તેથી તે હતું. "પોતાને" માં ફક્ત એક માન્યતા હતી, જે પોતે "પોતાના" વિશે આ માળખા દ્વારા બનાવવામાં આવી છે. કેટલાક "સ્વ" વિશે જેણે શું થઈ રહ્યું છે તેના વિશે કંઈક કરવું જોઈએ.

G.D.:શું તમને પારદર્શક લાગે છે? ખાલી? આને શું સાથે સરખાવી શકાય - તમારી વર્તમાન ભાવના? તમને "તમે" વિશે કેવું લાગે છે?

સમીર:જો હું શબ્દોમાં દર્શાવવાનો પ્રયત્ન કરું કે આપણો મૂળ સ્વભાવ શું છે, તો તે, અલબત્ત, આ ક્ષણમાં હોવાની ખૂબ જ સંભાવના છે. અત્યારે. અને તેમાં જાય છે તે બધું. સંવેદનાઓ, વાતચીતો, અમુક પ્રકારની દૃશ્યાવલિની ધારણા સાથે - શરૂઆતથી જ આ થવાની સંભાવના છે. આ બધાનો સ્ત્રોત. અને હું જે રીતે અનુભવું છું - સંવેદનાઓ પોતે જ - હંમેશા મન જ હોય ​​છે, તે હંમેશા તેને અનુભવવાની તક આપે છે. અને જે રીતે તે તેનું વર્ણન કરવાની દરખાસ્ત કરે છે. અને તે હંમેશા જૂઠું બોલે છે.

જી.ડી.: હંમેશા જૂઠું.

સમીર: સારું, શું જુઠ્ઠું. તે, અલબત્ત, સાચું છે - આપણે જેને "સત્ય" કહેવાનું નક્કી કર્યું છે તેના માળખામાં. તેનાથી વધુ નહીં. અમે "સત્ય" સાથે આવ્યા અને "સત્ય" માટે અમુક માળખું સેટ કર્યું. અને બાકીનું "અસત્ય" ના માળખામાં મૂકવામાં આવ્યું હતું. અને આ બધું એક જ ઘટનામાં થાય છે.

G.D.:શું તમે કોઈ તણાવપૂર્ણ પરિસ્થિતિઓનો અનુભવ કરો છો?

સમીર: તેઓ થાય છે.

G.D.:આ ક્ષણે શું થઈ રહ્યું છે? શું દ્રષ્ટિ "વ્યક્તિગત" ના અર્થમાં પાછી આવતી નથી?

સમીર:ના, તે કંઈક માટે મનની પ્રતિક્રિયા તરીકે પાછું આવે છે. માત્ર ચેતનામાં મનની પ્રતિક્રિયા. જે હવે હું મારી જાતને ગણતો નથી.

G.D.:તમે તેણીને તમે નથી માનતા, પરંતુ તમારી પાસે તેની સાથે ઓળખવાની ક્ષમતા છે? કે નહિ? (થોભો) સારું, ચાલો કહીએ કે હું પણ મનની આવી પ્રતિક્રિયાઓ જોઉં છું અને તેમને મારી જાત નથી માનતો, પરંતુ ક્યારેક એવું બને છે કે ઓળખાણ થાય છે.

સમીર:એક સમયે ત્યાં કેપ્ચર થયા હતા. પરંતુ ખૂબ જ ઓછા સમય માટે. કારણ કે તે તેની જાતે જ પાછો ફર્યો: “ઓહ! પ્રતિક્રિયા!" અને હવે, કદાચ તેઓ અસ્તિત્વમાં છે, પરંતુ હું તેમના વિશે જાણતો નથી. અને મારે જાણવાની જરૂર નથી. કારણ કે હું હંમેશા આ જ છું, હવે શું થઈ રહ્યું છે. અને હવે હું સ્વપ્ન જોઈ શકું છું. પરંતુ તે હવે માત્ર રહે છે. શું થઈ રહ્યું છે. અને તમે પણ. (હસે છે.) આમ થવા સિવાય અમારી પાસે બીજો કોઈ વિકલ્પ નથી.

G.D.:પરંતુ લોકો હંમેશા પોતાની જાતને કોઈક હોવાની કલ્પના કરે છે, કંઈક...

સમીર:કોઈક તેઓ પોતાની જાતને સમજવા આવ્યા છે. પોતાના વિશે સમજણ બનાવવાની મનની ક્ષમતા. અહીં એક ચેતનામાં "પોતે" અને "બાકીનું" બનાવવાની મનની ક્ષમતા છે. તેથી એક આખું અલગ થવા લાગે છે. “હું” અને “હું નહિ”, “હું” અને “મારું વિશ્વ” અને આ વિશ્વ પ્રત્યે તૈયાર વલણ.

G.D.:તો તમે આ ક્ષમતા ગુમાવી દીધી છે?

સમીર:ના, તે સંભળાય છે. તે હવે સંભળાય છે. પરંતુ આ માત્ર મનની પ્રક્રિયા છે. આ બધી આપણી અભિવ્યક્તિ છે. અત્યારે, આ ક્ષણે, જો તમે તમારા મનથી તેના વિશે વાત કરવાનો પ્રયાસ કરો છો, તો આ ફક્ત તમારી અભિવ્યક્તિ છે. તે હંમેશા આવો હતો. તે ક્યારેય અલગ "તમે" ના રૂપમાં નહોતા જે "અમુક વિશ્વ" માં આવ્યા હતા. તે આ રૂપમાં તરત જ તૈયાર થઈ ગયો. "તમે" ના સ્વરૂપમાં, "હું" ની ઘટના તરીકે શું અનુભવાય છે, અને "મારું વિશ્વ" અને "આ વિશ્વ સાથેના મારા સંબંધ" તરીકે શું અનુભવાય છે. તમારી રુચિઓ સાથે, તમારા શરીર સાથે, તમારી આકાંક્ષાઓ સાથે - બધું ચાંદીની થાળીમાં પીરસવામાં આવે છે. આ ગુણોની મદદથી તે ફક્ત "પોતાને" રજૂ કરે છે. તમારું સંપૂર્ણ અભિવ્યક્તિ હોવાથી, સમગ્ર ક્ષણને એક બિંદુથી જોવામાં આવે છે. આ ગુંજારવ મનના બિંદુ પરથી "હું" કહેવાય છે.

G.D.:એક નિયમ મુજબ, મોટાભાગના લોકો સત્સંગ સમાપ્ત કર્યા પછી સત્સંગના આ ઊર્જા ક્ષેત્રમાંથી બહાર નીકળી જાય છે. અને એવું લાગે છે કે સત્સંગ દરમિયાન, તમારી સાથે હોવાથી, તેઓ મુક્તિ અનુભવે છે, પણ પછી - ધમાકો! - અને તે બધું તેમના માટે અદૃશ્ય થઈ જાય છે. તમે સત્સંગમાં આવા પ્રશ્નો વારંવાર સાંભળ્યા હશે.

સમીર:બધા સમય.

G.D.:જેમ હું સમજું છું તેમ, તમે તમારા શ્રોતાઓને એવા કોઈ નિર્દેશો આપતા નથી કે જે તેમને ફરીથી સ્વતંત્ર રીતે ઓળખવામાં મદદ કરી શકે.

સમીર:હું ફક્ત એટલું જ કહું છું: આવી ક્ષણોમાં, જ્યારે તમને અચાનક ખ્યાલ આવે છે કે "હું આખા કલાક માટે બેભાન હતો" - આ વિચારો પર તમારું ધ્યાન બગાડો નહીં, ભૂતકાળ પર, તમે પહેલેથી જ અહીં છો. ફક્ત તમારા અફસોસથી કે તમે બેભાન હતા, તમે અમુક પ્રકારના "હું" ને ટેકો આપો છો જે આ ક્ષણ સંપૂર્ણપણે હોઈ શકે નહીં. જો તમે તેને પ્રેક્ટિસ કહી શકો, તો તે એકમાત્ર વસ્તુ છે જે હું આપું છું. કારણ કે આ "સમજણ" નથી, આ એવી વસ્તુ છે જે આના જેવી તમામ પ્રકારની ક્રિયાઓની મદદથી અંદરથી પ્રજ્વલિત થવી જોઈએ. અને આ "સમજણની રીત" ને પણ બાળી નાખો, જે થઈ રહ્યું છે તે જ ક્ષણ છોડી દો.

વિરામ.

જે થાય છે તે બધું તમારી અભિવ્યક્તિ છે. એક અભિવ્યક્તિ જે વહેતી રહે છે. અને તમે આમાંના કોઈપણ હોઈ શકતા નથી. તમે આ ચેતનામાં વહેતી કોઈપણ વસ્તુ બની શકતા નથી, જે થઈ રહ્યું છે. અને પછી, વહેલા કે પછી, જ્ઞાન પોતે જ પ્રગટ થાય છે, આ બનવાની ખૂબ જ સંભાવના. આ તે છે જ્યાં "તમારા સ્ત્રોત માટે જુઓ" સાઇન પોઇન્ટ કરે છે. આ નિર્દેશકો હંમેશા એક જ વસ્તુ તરફ નિર્દેશ કરે છે. ફક્ત એક કિસ્સામાં તે જાતે જ ખુલે છે, અને બીજા કિસ્સામાં તમે મનની દિશાની મદદથી ત્યાં જાઓ છો. શું થઈ રહ્યું છે તે દર્શાવવાના કિસ્સામાં, તમે તેને ખોલવા માટે કોઈ વિકલ્પ છોડશો નહીં.

વેઇટ્રેસ ઉપર આવે છે અને સમીરને પૂછે છે કે તે શું પીવા માંગે છે.

G.D.:અમે શું વાત કરી રહ્યા હતા?

સમીર: મૌન વિશે. અમે મૌન વિશે વાત કરી જેમાં આ બધું થાય છે, મૌનને અસર કર્યા વિના.

G.D.:મને આ યાદ નથી...

સમીર:ઠીક છે, કારણ કે આપણે તેના વિશે બીજા શબ્દોમાં વાત કરી છે. (અમે હસીએ છીએ.)

G.D.:ઠીક છે, તો આખરે મૌન જ છે. માત્ર તેણી જ છે. અને બીજું બધું શોધાયેલ છે ...

સમીર:ફક્ત "મનનું મૌન" જે પ્રકારનું મૌન નથી. અને તે મૌન જે આવ્યું પણ ન હતું. અને તેથી તે છોડી શકતો નથી.

G.D.:એ મૌન જે આવતું નથી અને જતું નથી. અને જેની અંદર બધું થાય છે. શું આપણે "અંદર" કહી શકીએ?

સમીર:હા. જાણે આ મૌન અવાજ કરવા માંડે છે. અને આ થવાથી તે અવાજ કરે છે.

G.D.:અને જે થાય છે તે બધું મૌનની અભિવ્યક્તિ છે.

સમીર:હા. હા, તમે એમ કહી શકો. તમે "તમારી અભિવ્યક્તિ" કહી શકો છો... આ શબ્દો બિલકુલ મહત્વપૂર્ણ નથી! સામાન્ય રીતે, આ શબ્દોની કોઈ કિંમત નથી જ્યાં સુધી અંદર કંઈક સળગતું નથી. આ, આ એકલા, મહત્વપૂર્ણ છે. અને તે આગ અંદરથી જ હોવી જોઈએ. પણ આ બધા શબ્દો, બધા ખ્યાલો, નિયમો, વ્યવહારો બકવાસ છે. જ્યારે તમે તમારા મૂળ સ્વભાવને, આ ખૂબ જ સંભવિત, આ બધી પ્રથાઓ શોધી કાઢો છો... હું હંમેશા કહું છું કે બહાર સાફ કરવા જવું કે ધ્યાન કરવા બેસવું એ એક જ બાબત છે. આપણા મૂળ સ્વભાવ માટે તેનું કોઈ મહત્વ નથી - તે કયા સ્વરૂપમાં વ્યક્ત થાય છે. તે હંમેશા યોગ્ય રીતે વ્યક્ત કરવામાં આવશે, આદર્શ રીતે - જે રીતે તે હવે વ્યક્ત કરવામાં આવે છે.

મૌન. તમે પડોશી ટેબલો પર વાત કરતા લોકોના અવાજો તેમજ કેફેમાં ટીવીમાંથી આવતા ફૂટબોલ ચાહકોની ચીસો અને તાળીઓ સાંભળી શકો છો.

કેટલાક લોકો એવા વ્યક્તિને મહત્વ આપે છે જે... મારા માટે, ઉદાહરણ તરીકે. પણ હું મહત્વનો નથી. હું ફક્ત તમારી ચેતનાની અભિવ્યક્તિ છું. બધા ધ્વનિ અને બીજું બધું એ છે કે ચેતના કેવી રીતે પ્રગટ થાય છે - અને મારે ત્યાંની દિવાલ કરતાં વધુ મહત્વ નથી. હું ફક્ત તેને નિર્દેશ કરી શકું છું. પરંતુ વાસ્તવમાં, તે બધું એક જ વસ્તુ છે - આ ક્ષણમાં ચેતનાનો ઉદભવ. એટલે કે, તે હંમેશા અંદર છે. વ્યક્તિ હંમેશા પ્રથમ મહત્વપૂર્ણ છે. કોઈ વ્યક્તિ નહીં, પરંતુ તેનો સ્વભાવ, સ્ત્રોત. અને તે હંમેશા મારા માટે અને તમારા માટે સમાન છે. (હસે છે.) જો આપણે તેના વિશે આપણા મનથી વાત કરીએ.

G.D.:શું શક્ય છે...

સમીર:બીજો કોઈ રસ્તો નથી, હા. (હસે છે.)તેથી જ કોઈ "સમજણ" મહત્વપૂર્ણ નથી. તેઓ હંમેશા જુઠ્ઠા રહેશે.

G.D.:એટલે કે, જો તમે સંપૂર્ણ હિમવર્ષા વહન કરી રહ્યાં હોવ અને એવી વસ્તુઓ વિશે વાત કરો કે જેનો સંબંધ ચેતના સાથે, અથવા જ્ઞાન સાથે અથવા, ઉદાહરણ તરીકે, સત્ય સાથે નથી... પરંતુ સરળ રીતે, તમે કહો છો, સારું, આ ચાના ગ્લાસ વિશે પણ, તે હજુ પણ ખાલીપણું છે જે તમે અનુભવો છો, તમારા શબ્દોમાં પ્રસારિત થશે?

સમીર:તે આ શબ્દોના સ્વરૂપમાં પહેલેથી જ થઈ રહ્યું છે. પરંતુ માત્ર શબ્દો જ મનને પોતાના પર ફેરવી શકે છે જેથી તે જુએ કે તે માત્ર મન જ છે - સ્વયંસંચાલિત પ્રક્રિયાઓ જે આપણે આપણી જાતને અનુભવીએ છીએ. અને અન્ય શબ્દો ફક્ત બોલવામાં આવશે - અને વધુ કંઈ નહીં.

G.D.:એટલે કે, શબ્દો હજુ પણ અર્થ ધરાવે છે.

સમીર:સાધક માટે, શબ્દોનો અર્થ છે, અલબત્ત.

G.D.:જે તેમને મનથી જુએ છે તેના માટે. આ મન માટે નિર્દેશક તરીકે.

સમીર:હા. આપણને એવા શબ્દોની જરૂર છે જે શબ્દોના મહત્વ, "સમજણ" ના મહત્વને દૂર કરવામાં મદદ કરશે.

G.D.:શું તમારી સાથે ક્યારેય એવું નથી થતું કે તમારું મન તમારી સાથે દખલ કરે? જેથી તે દરમિયાનગીરી કરશે અને આ શબ્દોને કોઈક રીતે દિશામાન કરવાનો પ્રયાસ કરશે?

સમીર:હકીકત એ છે કે મન જ આ કહે છે.

G.D.:મન બોલે છે?

સમીર:ચોક્કસ. તે કંઈક વર્ણન કરવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યો છે જે, સૈદ્ધાંતિક રીતે, તે ક્યારેય વર્ણવી શકશે નહીં. કારણ કે કોઈપણ શબ્દ એક પ્રકારનો વિચાર અથવા પદાર્થ છે. અને આ માત્ર એક કે બીજું નથી.

G.D.:તમારું મન એવું કેવી રીતે બન્યું કે તે કોઈ બકવાસ બોલતો નથી, પરંતુ હજી પણ સ્પષ્ટપણે મુદ્દા પર બોલે છે, કેટલાક "પોઇન્ટર્સ" આપે છે?

સમીર:પણ મને ખબર નથી કે કેવી રીતે. મને વારંવાર પૂછવામાં આવે છે. મને ખબર નથી, તે આ રીતે છે, મેં તેને પસંદ કર્યું નથી.

G.D.:પરંતુ તે હંમેશા તમારા માટે આવો ન હતો?

સમીર:ના, તે હંમેશા અલગ છે.

G.D.:બધા સમય અલગ?

સમીર:ચોક્કસ. અને તમે તેનો વિકાસ પસંદ કરતા નથી.

G.D.:ઠીક છે, તે તમારા વર્તમાન કન્ડીશનીંગ પર આધાર રાખે છે ...

સમીર:આહ, સારું, મારી પાસે સામાન્ય કૌટુંબિક કન્ડીશનીંગ છે. બાળકો હવે જન્મે છે, પત્ની, કૂતરો. ત્રણ બિલાડીઓ, બે કાચબા. (હસે છે.) પરંતુ આ પહેલેથી જ આખું જીવન તૈયાર છે. અને હવે તે ફક્ત વિચારોના સ્વરૂપમાં જ અસ્તિત્વ ધરાવે છે જે તમને ભૂતકાળ અથવા ભવિષ્યમાં અથવા કોઈક પ્રકારના "મારા ઘર" માં લઈ જાય છે. હવે મારું ઘર અહીં છે. સારું, જે થઈ રહ્યું છે તેમાં. અહીં બરાબર નથી, કેફેમાં, પરંતુ શું થઈ રહ્યું છે. તે ગમે ત્યાં થાય છે, તે હંમેશા થશે, અમુક રીતે વ્યક્ત કરવામાં આવે છે.

G.D.:શું તમને તે ક્ષણ યાદ છે, કોઈ ચોક્કસ સ્પષ્ટ ક્ષણ, જેના પર તે આના જેવું બન્યું હતું? ખોલ્યું...

સમીર:હા, હા, હા. જ્યારે મેં આશા ગુમાવી દીધી કે હું મારા જીવન સાથે આગળ વધીશ. જ્યારે મારે હવે કોઈને કોઈ રૂપમાં પકડી રાખવાની અને કંઈકથી બચાવવાની જરૂર નહોતી. એટલે કે, આ પહેલા તમને તમારા વિશે ચોક્કસ ખ્યાલ હતો અને તમારે કેવી રીતે જીવવું જોઈએ, તમારે શું આવવું જોઈએ તે અંગેનો વિચાર હતો. હવે નહીં. હવે જે હશે તે હંમેશા રહેવા દો.

G.D.:મને કહો, જો શક્ય હોય તો, ખાસ કરીને આ કેવા પ્રકારની પરિસ્થિતિ હતી?

સમીર:સારું, હું તમને હજી કહેતો નથી.

G.D.:ના?

સમીર:કેટલાક કારણોસર હું હજી પણ આવું વિચારું છું. પણ મને ખબર નથી કેમ. (હસે છે.)

G.D.:પરંતુ શું તમે આગામી સેકન્ડમાં તમારો વિચાર બદલી શકશો?

સમીર:હા, હું કરી શકું છું.

G.D.:તમારો વિચાર બદલો...

સમીર:તે કામ કરતું નથી. જુઓ, હું પસંદ કરતો નથી. (અમે હસીએ છીએ.)ત્યાં જે છે તે બધું પહેલેથી જ તૈયાર છે.

સમીરને તેનો ઓર્ડર મળે છે.

G.D.:બોન એપેટીટ.

સમીર:આભાર.

હું સમીરને વાત કર્યા વિના જમવાની તક આપવાનો પ્રયત્ન કરું છું, પરંતુ તે ઇન્ટરવ્યુ ચાલુ રાખવાની ઓફર કરે છે. તેને રસ છે કે મેં કયા પ્રખ્યાત માસ્ટર્સની મુલાકાત લીધી. હું તમને કહું છું. સમીર મુજી વિશે પૂછે છે કે તે કેવી રીતે વર્તે છે, તે ક્યાં રહે છે. જ્યારે હું તેને કહું છું કે મૂજી પોર્ટુગલમાં રહે છે, ત્યારે સમીર વધુ રસ લે છે.

G.D.:તેણે ઘણા વર્ષો પહેલા પોર્ટુગલમાં જમીન ખરીદી હતી. અને તેણે ત્યાં એક રાંચ જેવું કંઈક સેટ કર્યું, જ્યાં તે તેના વિદ્યાર્થીઓ સાથે રહે છે.

સમીર:વિશે! માર્ગ દ્વારા, કેટલાક કારણોસર મને પણ આ વિચાર આવ્યો. ફક્ત હું ક્રાસ્નોદર પ્રદેશમાં આ કરવા માંગુ છું.

G.D.:સરસ જગ્યાઓ, હા.

સમીર:જોકે મને ખબર ન હતી કે કોઈની પાસે આવું કંઈક છે... હું ત્યાં એક ઘર, બગીચો અને આ બગીચામાં દરેક વસ્તુ ઉગાડવા માંગુ છું. અને જેથી જેઓ મારી સાથે અથવા થોડા સમય માટે રહેવા આવે છે તેઓ મારી સાથે બગીચામાં કામ કરી શકે. અને જેથી આપણે હંમેશા સાથે રહી શકીએ...

G.D.:સારું, હા, મૂજી પાસે એવું કંઈક છે.

સમીર:સામાન્ય રીતે, જો મારી પાસે કોઈ યોજના છે, તો આ આ યોજના છે. કદાચ વૃદ્ધાવસ્થામાં, કદાચ કેટલાક અન્ય. હું જાણું છું કે મોટે ભાગે તે આના જેવું નહીં હોય, પરંતુ તે જેવું હશે તેવું હશે. પરંતુ હું યોજનાઓમાં દખલ કરતો નથી. મન હવે તેના કામમાં દખલ કરતું નથી. આ માત્ર મનનું કામ છે, જે મહત્વનું નથી.

G.D.:શું તમે કોઈ વ્યક્તિને એવી જગ્યાએ લાવી શકો છો કે જ્યાં તેને વાસ્તવિક મુક્તિ મળશે? એવું નથી કે તેને સત્સંગ દરમિયાન તેનો સ્વાદ મળે છે, જતો રહે છે અને સ્વાદ અદૃશ્ય થઈ જાય છે.

સમીર:ઠીક છે, એ હકીકત દ્વારા અભિપ્રાય આપતાં કે ઘણા લોકોએ કહ્યું કે આ એક હવે તેમની સાથે છે, પછી, દેખીતી રીતે, હું કરી શકું છું. મને ખબર નથી કે કેવી રીતે, પરંતુ કોઈક રીતે તે થાય છે. એક પ્રશ્ન ઊભો થાય છે અને તરત જ જવાબ મળે છે.

G.D.:શું આ તેઓએ તમને કરવાનું કહ્યું છે?

સમીર:કદાચ તેઓ પોતાને માટે બીજું કંઈક શોધી રહ્યા હતા, પરંતુ અમે હંમેશા પ્રશ્નો અને જવાબો સાથે આનો સંપર્ક કર્યો. અલબત્ત, મન સૌપ્રથમ તેને પોતાની વસ્તુ તરીકે કલ્પે છે. જેમ કે કોઈ પ્રકારનો વિશિષ્ટ અનુભવ અથવા બીજું કંઈક. તે ક્યારેય વિચારી શકતો નથી કે આ તેની તમામ આકાંક્ષાઓ અને અનુભવોથી ચોક્કસપણે સ્વતંત્રતા છે.

G.D.:તો તમે અનુભવની પ્રામાણિકતાની સો ટકા પુષ્ટિ કરી શકતા નથી? શું તમે માની શકો છો કે તેઓ સત્ય કહી રહ્યા છે અને કલ્પનાશીલ નથી?

સમીર:વાતચીતમાં, જ્યારે હું કોઈ વ્યક્તિની આંખોમાં જોઉં છું, ત્યારે મને લાગે છે કે તેણે તેને સ્પર્શ કર્યો કે નહીં, તેણે તેને સ્પર્શ કર્યો કે નહીં. વધુ કંઈ નહીં. તે જ સમયે, હું જાણું છું કે તે જેવું હશે તેવું હશે. કોઈપણ રીતે. આ જ વસ્તુ ક્યાંક કોઈ અન્ય દ્વારા ભજવવામાં આવે છે જે કંઈક માટે પ્રયત્નશીલ હોય છે, પરંતુ ક્યાંક નહીં. મને લાગે છે કે તેણે મને સ્પર્શ કર્યો છે, પરંતુ તે જેમ હશે તેમ જ રહેશે, અને અન્ય કોઈ વિકલ્પો નથી.

G.D.:પરંતુ તમારી પાસે કોઈને મુક્ત કરવા માટે કોઈ પ્રકારનું બર્નિંગ નથી? અથવા ત્યાં છે?

સમીર:જીવોને બચાવવા જેવું?

G.D.:સારું, એવું કંઈક. મદદ. પીડિત વ્યક્તિને મદદ કરો...

સમીર:ખાય છે. અને તે ખૂબ જ ગરમ બળે છે. ચોક્કસ. આ એક જ વસ્તુ છે... હકીકત એ છે કે તે પોતે જ મન માટે સૌથી સુંદર બની જાય છે, અને બધા અર્થો નષ્ટ થઈ જાય છે, ફક્ત એક જીવંત અર્થ રહે છે, આવો સતત અનુભવાયેલ જીવંત અર્થ. અને, અલબત્ત, હું જાણું છું કે તે દરેકમાં છે. અને જ્યારે કોઈ પ્રશ્ન થાય છે, ત્યારે તરત જ જવાબ મળે છે. કદાચ આ એક ઇચ્છા છે? હા. મને આ વિશે વાત કરવાની અને અન્ય લોકોમાં આ દર્શાવવાની સતત ઇચ્છા છે.

G.D.:શું તમે ક્યારેય એવી પરિસ્થિતિઓનો સામનો કર્યો છે કે જ્યાં લોકો આ ઇચ્છાને સાકાર કરવાના પ્રયાસો માટે દુશ્મનાવટ સાથે પ્રતિક્રિયા આપે છે?

સમીર:સતત. સત્સંગમાં નહીં. જો કે સત્સંગમાં પણ ક્યારેક એક ખાસ પદ્ધતિથી દુશ્મનાવટ થાય છે. તેઓને એક ગમે છે, પરંતુ બીજું નહીં. પરંતુ જીવનમાં તે આ રીતે છે, અલબત્ત: મનને તે ક્યારેય ગમતું નથી જ્યારે તેની તુચ્છતા તેના તરફ દોરવામાં આવે છે. (હસે છે.)તે હંમેશા પોતાનો બચાવ કરશે.

G.D.:શું તમે માસ્ટર તરીકે તમારી જાતમાં ચોક્કસ પરિપક્વતા અનુભવો છો?

સમીર:ના. સૈદ્ધાંતિક રીતે, હું તમને કહું છું કે તમે તમારી જાતને માસ્ટર ન કહો. કારણ કે... સારું, કારણ કે તે વાહિયાત છે. તેનો અર્થ એ છે કે કોઈ બીજું હોવું. હું ફક્ત દરેકમાં શું છે તે નિર્દેશ કરું છું. બસ એટલું જ. અને કઈ રીતે, કેવી રીતે, કઈ સ્થિતિ સાથે - તે મારા માટે વાંધો નથી. આ જે થઈ રહ્યું છે તે બદલાતું નથી. હું હંમેશા તેના પર વિશ્વાસ કરું છું, દર મિનિટે. તે હંમેશા સંપૂર્ણ રીતે થાય છે. મને ખબર નથી... તમે તેને કઈ સ્થિતિ જુઓ છો તેનાથી શું ફરક પડે છે?

G.D.:હું તમને ફરીથી પૂછીશ: શું તમે ક્યારેય અમુક અહંકાર સાથે, અચાનક ઉદ્ભવતા અહંકારની રચના સાથે ક્યારેય ઓળખતા નથી?

સમીર:હું હંમેશા અહંકાર જોઉં છું. હવે એ બોલે છે.

G.D.:પરંતુ તમે તેની સાથે ઓળખતા નથી, શું તમે?

સમીર:મારી પાસે તક નથી, તે હંમેશા ચેતનામાં સંભળાય છે. જે થઈ રહ્યું છે તે હું છું. તમે પણ છો. શું તમારો મતલબ છે કે, શું તે એક જ રહે છે, "તમે" ની આ લાગણી?

G.D.:તો તમે તમારી જાતને અહંકારથી અલગ જુઓ છો? શું તમે જુઓ છો કે તે પોતાને કેવી રીતે પ્રગટ કરે છે?

સમીર:ના, અલગ નહીં. અહંકાર એ અભિવ્યક્તિનો બીજો ગુણ છે. તે જે છે તે છે, તે અલગ નથી. આ બધા સરળ ગુણો છે - સંવેદના, અનુભવ, દ્રષ્ટિ, તે હંમેશા સમાન સ્તર પર હોય છે.

G.D.:પરંતુ તે તમે નથી.

સમીર:આમાંથી કંઈ તમે નથી. વાસ્તવમાં ન તો આ કે તે.

G.D.:પરંતુ શું તમે ક્યારેક આમાંના કોઈપણ સાથે ઓળખાણની લાગણી અનુભવો છો?

સમીર:એવું લાગે છે કે તે "તમે" છો? (હસે છે.)

G.D.:હા. જેમ તે પહેલા હતું. તમારી ઓળખાણ થતી હતી...

સમીર:હા. તે પહેલા ત્યાં હતો શા માટે? કારણ કે કોઈ વ્યક્તિ બનવું મહત્વપૂર્ણ હતું. શું મહત્વનું હતું તે આગામી મિનિટ માટે આશા હતી. હવે પછીની ઘડી માટે કોઈ આશા નથી, હવે માત્ર નિરપેક્ષ થઈ રહ્યું છે, અને બધું, મનની સાથે, "હું" ની અનુભૂતિ સાથે. "હું" ની અનુભૂતિ એ જે થઈ રહ્યું છે તેની બીજી ગુણવત્તા છે, તે એક ઘટના છે, તે હવે ફક્ત "હું" નથી તે એક માનસિક પ્રક્રિયા તરીકે રહે છે. મુક્તપણે વહેતું, સતત તરતું. દરેક સમયે જુદા જુદા સ્વરૂપોમાં, પોતાના વિશે જુદી જુદી સમજણમાં. જુદા જુદા અનુભવોમાં, જુદા જુદા વિચારોમાં "મારે હવે શું કહેવું જોઈએ." (હસે છે.) સંપૂર્ણ ચેતના! પહેલેથી જ તૈયાર છે.

G.D.:નાનો મને?

સમીર:હા. ધ્વનિ. તેથી જ તે શરૂઆતમાં દેખાય છે, કારણ કે તે અવાજ જેવું છે. એટલે કે, મૌન, તે સાંભળી શકાય તેવું નથી, અને અવાજ, અલબત્ત, તેજસ્વી છે. પરંતુ વહેલા કે પછી મૌન ખુલે છે.

G.D.:અને તમે ક્યારેય આ “હું” ને તું જ નથી માનતા?

સમીર:ના, ક્યારેય નહીં.

G.D.:અને એ હકીકતથી કોઈ નારાજગી અથવા અસુવિધા નથી કે, ઉદાહરણ તરીકે, તમે કોઈને કંઈક કહ્યું, અને આ વ્યક્તિએ તેને દુશ્મનાવટ સાથે લીધું અને તમને કહ્યું: "સારું, તમે આવા છો, તમે શું કહો છો!"

સમીર:ના, જુઓ. સૌ પ્રથમ, હું મારી જાતમાં જોઉં છું કે મારી પાસે અલગ રીતે બોલવાનો, અલગ રીતે સમજવાનો અને મને "યોગ્ય લાગે છે" તેમ કરવાનો કોઈ વિકલ્પ નથી. તમારા માટે યોગ્ય પરિસ્થિતિ પસંદ કરવાનો કોઈ રસ્તો નથી. કારણ કે હવે એક જ વસ્તુ છે જે હું કરીશ. ઉદાહરણ તરીકે, ચાલો આ કટલેટ ખાઈએ. અને હું તેને અન્ય લોકોમાં એ જ રીતે જોઉં છું. એટલે કે, હું તેના દ્વારા નારાજ થઈ શકતો નથી. કારણ કે તેની પાસે કોઈ વિકલ્પ નથી. તેની પાસે હવે અલગ રીતે વિચારવાનો કોઈ વિકલ્પ નહોતો. અને તેના વિચારો તેના બિલકુલ નથી. જે વિચારો તે પોતાના માને છે તે તેના નથી. તેથી, જો તે અસ્તિત્વનો જ અભિવ્યક્તિ હોય તો હું તેમનાથી કેવી રીતે નારાજ થઈ શકું? આ બધું જ મારી ચેતનાનું અભિવ્યક્તિ છે... સ્વરૂપોના સ્વરૂપમાં, જેઓ મારી સાથે એક યા બીજી રીતે વાત કરે છે.

G.D.:પરંતુ જ્યારે અમે તમારી સાથે મનના સ્તરે વાતચીત કરીએ છીએ...

સમીર:વધુ સ્પષ્ટ રીતે, તે પોતાની જાતને સંપર્ક કરે છે. હવે મારી પાસે જવાબ મેળવવા માટે મારે કંઈપણ કરવાની જરૂર નથી. તે લે છે અને દેખાય છે. થોડા સમય માટે અમને લાગે છે કે અમે તે કરી રહ્યા છીએ. ના. તે બધું જાતે જ છે. પરિસ્થિતિઓ સાથે, શું થઈ રહ્યું છે અને બીજું બધું સાથે. આ અભિવ્યક્તિ છે, આ બધા ગુણો સાથે.

G.D.:શું એક જ મન છે? અથવા... ત્યાં ઘણા મગજ છે? શું વ્યક્તિગત મન એક જ મનનો ભાગ છે?

સમીર:અલબત્ત, જો તમે તર્ક અને બીજી બધી બાબતોનો ઉપયોગ કરીને આ વિશે વાત કરો છો, તો તમારામાં કોઈનું મન છે, જેને તમે એકસાથે ભેળવ્યું છે... જે બીજાના મનમાંથી એકસાથે છે.

G.D.:અને આ મન પોતાને “વ્યક્તિગત મન” કહે છે?

સમીર:હા, તે પોતાની જાતને અસ્તિત્વમાં રહેલી વસ્તુ માને છે.

G.D.:પરંતુ વાસ્તવમાં, આ માત્ર જ્ઞાન, માહિતીના અમુક પ્રકારના ગંઠાવાનું એક સંચય છે?

સમીર:હા, તે માત્ર વિચારોનો પ્રવાહ છે જે ચોક્કસ રીતે ફરે છે. કંઈક થાય છે અને તે અલગ રીતે ફરે છે, કંઈક બીજું થાય છે અને તે અલગ રીતે ફરે છે. અને આ, એવું લાગે છે, બધું અલગ બનાવે છે. અને આ રીતે ફરતા ફરતા, તે પોતાને કહે છે "આ હું છું," "હું આ રીતે વર્તે છું," "મારે આની જરૂર છે." તેથી, હું મારી જાતને ઉજાગર કરું છું.

વિરામ.

G.D.:હવે શું થઈ રહ્યું છે તે હું તમને કહીશ. મારા માટે ઇન્ટરવ્યુ લેવાનું ખૂબ મુશ્કેલ છે કારણ કે...

સમીર:વિશે વાત કરવા માટે કંઈ નથી?

G.D.:હા, મને ચૂપ રહેવાનું ગમશે... (અમે હસીએ છીએ.)

સમીર:સારું, તમે આ વાતચીતથી પ્રભાવિત થયા વિના, મૌનથી સીધા જ બોલો છો.

G.D.:હા, મને બતાવવાનો પ્રયાસ કરો કે હું આ કેવી રીતે કરી શકું?

સમીર:સારું, તમે પહેલેથી જ તે હવે કરી રહ્યા છો. તમે મૌન રહો અને માનો કે આ મન તમે જ છો.

જી.ડી.: હા, અલબત્ત, હું જોઉં છું કે "હું" જે હવે મારી જાતને કહે છે તે ખરેખર હું નથી. અને આ જોનાર હું મૌન છું. અને તે જાણતો નથી કે કેવી રીતે વાત કરવી.

સમીર:હા. તેને ખબર નથી. કારણ કે વાત કરવાની ક્ષમતા પણ મનનો એક ગુણ છે. વાતચીત માટે કોઈક રીતે વર્તમાન ક્ષણનો ઉપયોગ કરવાની ખૂબ જ તક, જાણે તેનો કોઈ અર્થ હોય.

વિરામ.

તમારી જાતને અમુક ચોક્કસ, અમુક નિયમને પકડી રાખવાનો કોઈ અર્થ નથી. અને જ્યારે તમે તમારી જાતને પાછળ રાખતા નથી, ત્યારે ત્યાં કોઈ "તમે" નથી, અત્યારે જે થઈ રહ્યું છે તે ખાલી છે. અને ત્યાં કંઈક છે જે હંમેશા સમાન હોય છે, જેમ કે તક.

G.D.:અને પોતાને કોણ રોકે છે?

સમીર:દાખલા તરીકે, જો આપણે આંતરિક સંવાદને અટકાવી પોતાની જાતને રોકી રાખવાની વાત કરીએ, તો તે મન જ છે જેને એવો વિચાર આવ્યો કે તે આ રીતે પોતાની જાતથી બચી જશે, અને પોતાને કચડી નાખવાનું શરૂ કરે છે. પરંતુ હકીકતમાં, આ કંઈક સંપૂર્ણપણે અલગ જોવા માટે કરવામાં આવે છે. એક જ સમયે બધા પ્રશ્નોના જવાબો આપે એવું કંઈક જુઓ. મૂળભૂત રીતે, બધા પ્રશ્નો દૂર.

મૌન, જેમાં પૃષ્ઠભૂમિમાં તમે ફૂટબોલ ચાહકોની હબબ અને કોમેન્ટેટર બૂમો પાડતા સાંભળી શકો છો: "ઓહ, શું ક્ષણ!"

પરંતુ પછી મન તેની પ્રતિક્રિયા આપે છે. અને દરેક વ્યક્તિ અલગ રીતે પ્રતિક્રિયા આપશે. કેટલાક ગભરાટમાં છે, કેટલાક ખુશ છે, કેટલાક ખાલી મૌન છે. અને આ રીતે પ્રતિક્રિયા કરીને, તે માને છે કે જેને બોધ કહેવાય છે તે તેની પ્રતિક્રિયા છે. અને તે શરૂઆતમાં ધ્યાન આપી શકશે નહીં કે તે માત્ર એક પ્રતિક્રિયા હતી. તે આ પ્રતિક્રિયાને કંઈક "તેમનું સતત" માને છે અને પછી આ પ્રતિક્રિયા પરત કરવાનો પ્રયાસ કરે છે, તે સમજી શકતો નથી કે તે માત્ર એક પ્રતિક્રિયા છે. અને જ્યારે તે આ પ્રતિક્રિયા પરત કરવાનો પ્રયાસ કરે છે, ત્યારે તે શું થઈ રહ્યું છે તેની સાથે સંમત થતો નથી. અને તેથી તે પોતાનામાં ખોવાઈ જાય છે. જ્યારે તે કોઈ ચોક્કસ સ્થિતિ પાછી મેળવવા માંગે છે, ત્યારે તે જે થઈ રહ્યું છે તેની સામે લડે છે, ફક્ત તેના પર બોજ નાખીને.

G.D.:હવે તમે મનને "તે" કહો છો. તેમણે. પણ આ કોઈ નથી, કોઈ જીવંત પ્રાણી નથી?

સમીર:અલબત્ત નહીં. પરંતુ મારી પાસે અલગ રીતે કહેવાનો કોઈ વિકલ્પ નથી. સારું, "તે" ...

G.D.:આ કેવા પ્રકારનું "તે" છે, સામાન્ય રીતે આ કેવા પ્રકારની પદ્ધતિ છે?

સમીર:પ્રત્યક્ષ જ્ઞાન છે. પરંતુ "તે", મને ખબર નથી કે તે શું છે, "તે" ફક્ત અસ્તિત્વમાં છે. હું લગભગ જાણું છું કે તે ક્યાંથી આવ્યું છે અને તે "હું" ની ઘટના તરીકે અનુભવાય છે.

વિરામ.

તમે "હું" કહો છો અને આ ઘટના સર્જાય છે. પરંતુ આ "હું" વિના પણ પહેલેથી જ કંઈક થઈ રહ્યું છે. પણ જ્યારે તમે "હું" કહો છો, ત્યારે તમારે કોઈક બનવું પડશે, અને તેથી કંઈક અલગ સર્જાય છે. ચાલો કહીએ: "શરીર હું છું, પરંતુ બાકીનો હું નથી." અને તેથી આખી વસ્તુ થાય છે અને ફાટી જાય છે. અને પછી કોઈ ચોક્કસ “હું” ને પકડી રાખવાનો પ્રયાસ કરવાથી આ ફ્રેમ્સ બને છે, જે હવે એવા વ્યક્તિની જેમ દેખાય છે કે જેને શું થઈ રહ્યું છે તેના વિશે કંઈક કરવું છે. આમાં વિશ્વાસ, આ રીતે વિચારવાની ક્ષમતા.

G.D.:પણ તમને પણ આ શરીર જેવું લાગે છે ને?

સમીર:એક લાગણી છે. હું મારી જાતને અનુભવતો નથી, ચેતનામાં એક લાગણી છે, લાગણી છે. ઝગમગાટની જેમ, વિચારોની જેમ, બીજું બધું. ત્યાં કોઈ "હું" નથી. માત્ર એક લાગણી છે. અને તમે આ લાગણીઓ પણ બનાવતા નથી, તે હમણાં જ થાય છે. ચેતના સરી રહી છે. આખી અભિવ્યક્તિ આના જેવી છે. અને તે ચાલુ રાખશે. અને કંઈ તમારું નથી. અને પાછળ રાખવા માટે કંઈ નથી. પરંતુ બધું થશે, અને દરેક વખતે તે બતાવશે કે આ જ ક્ષણે તે કેટલું સંપૂર્ણ હોવું જોઈએ. તેને બતાવવા દો.

G.D.:દંડ. તમે કોણ છો?

વિરામ.

સમીર:સારું, મન પાસે વિચારો છે. હું મારા મનની મદદથી જ તમને જવાબ આપી શકું છું. વધુ નહીં. જો આપણે આપણા મૂળ સ્વભાવ વિશે વાત કરીએ, તો: આ ક્ષણ બનવાની આ તક છે. તક પોતે. જેમાંથી આ આખી ક્ષણ આવે છે. અને તે દરેક સમયે બદલાય છે, પછી તે સંપૂર્ણ રીતે બહાર જાય છે, પછી તે પ્રકાશિત થાય છે, તે "હું" ની આ લાગણી સાથે ફરીથી પ્રકાશિત થાય છે, જે "અહીં કંઈક કરવું જોઈએ," પછી તે ફરીથી બહાર જાય છે. અને તે જ રીતે તે આખો સમય તરે છે. આ ખૂબ જ સંભાવના છે, આ ક્ષણનું ખૂબ જ જ્ઞાન છે. સારું, હું બીજું કેવી રીતે કહી શકું? તમારે તેને અંદરથી અનુભવવું પડશે, તે તમે જાણો છો.

G.D.:શું આ ક્ષણથી આગળ કંઈ છે?

સમીર:ના.

G.D.:પરંતુ જ્યારે તમે ગાઢ નિંદ્રાની સ્થિતિમાં હોવ ત્યારે, "આ ક્ષણ" નો કોઈ અહેસાસ નથી.

સમીર:ત્યાં તે છે. ત્યાં કંઈ નથી. ત્યાં કંઈપણ નથી. બિન-અસ્તિત્વ એ જે થઈ રહ્યું છે તેનો એક ભાગ છે. અને આ બિન-અસ્તિત્વમાંથી, સિદ્ધાંતમાં, બધું વધે છે. અને જો કોઈ વ્યક્તિને ટેકોની જરૂર હોય, તો આ અ-અસ્તિત્વ પર આધાર રાખવો વધુ સારું છે.

G.D.:પરંતુ ત્યાં કોઈ અસ્તીત્વ નથી. આપણે એમ કહી શકતા નથી કે તે છે, તે હોઈ શકતું નથી, કારણ કે તે "અન્યત્વ" છે.

સમીર:તે કોઈ પણ વ્યક્તિ માટે નથી જે હવે તેને શોધવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યું છે.

G.D.:ઠીક છે, કેટલાક કારણોસર આ બધા પ્રશ્નો હવે પૂછવા પડશે. ઇન્ટરવ્યુ છે...

સમીર:મને કોઈ વાંધો નથી. મન હંમેશા પૂછશે. તમે તરત જ તેને કહી શકો છો: તમે પૂછશો, તમે પૂછશો, પરંતુ તમે ક્યારેય કંઈપણ સમજી શકશો નહીં. આ રીતે આપણે તેને છોડી દેવો જોઈએ - ક્યારેય કંઈપણ સમજવા માટે વિનાશકારી.

G.D.:બાહ્ય રીતે, તમે એક અસ્વસ્થ વ્યક્તિ જેવા દેખાશો. સક્રિય. પરંતુ તે જ સમયે તમને મૌન જેવું લાગે છે ...

સમીર:હા, હંમેશા. હું ખરેખર સ્ટીરિયોટાઇપ્સ પર વિશ્વાસ કરતો નથી. જીવન દર વખતે અલગ હોય છે, તે હંમેશા બતાવે છે કે આ ક્ષણે તે કેવું હોવું જોઈએ. અને જો તમે તમારી જાતને અમુક પ્રકારના સ્ટીરિયોટાઇપ હેઠળ મૂકો છો, તો પછી તમે એવી વ્યક્તિ બનાવો છો જે પોતાના પર દબાણ લાવવાનું શરૂ કરે છે.

G.D.:તમે સ્ટીરિયોટાઇપ્સ વિશે કેમ વાત કરો છો?

સમીર:ચાલો કહીએ કે જ્યારે કોઈ વ્યક્તિ સ્વતંત્રતાની લાગણી અનુભવી રહેલા વ્યક્તિને જુએ છે, ત્યારે તે પોતાનામાં સ્વતંત્રતાની લાગણી શોધવાનો પ્રયાસ કરે છે, પરંતુ તેના વર્તનની નકલ કરવાનો પ્રયાસ કરે છે. અને આ એક નકામું, અર્થહીન સ્ટીરિયોટાઇપ છે. કારણ કે આ રીતે તમે ફક્ત એક નવું બનાવશો. અને મુદ્દો એ છે કે તમારી જાતને પાછળ ન રાખવા દો. જે થઈ રહ્યું છે તેને છોડી દો.

G.D.:અને કોણ કરે છે, કોણ છોડે છે?

સમીર:મન આ કરે છે. તે પોતાની જાતને ચાલુ કરે છે. અને તેને આઘાત લાગે છે કે તે માત્ર મન છે! "તે હું છું! અને આ તે છે!

G.D.:કોણ સમજે છે?

સમીર:મન સમજે છે. ફક્ત મન જ હંમેશા સમજે છે. જેને આપણે મૂળ સ્વભાવ કહીએ છીએ તે હંમેશા રહ્યો છે, તે માત્ર એટલું જ છે કે મન પોતાના વિશે જાણતું નથી. અને તેથી તે પોતાની જાતને જુએ છે, એટલે કે, તે ફક્ત આ પ્રક્રિયાઓ છે, અને આ બધું ખોલવાની આ તક, આ મૌન પોતે, જ્યાં આ બધી પ્રક્રિયાઓ "આ હું છું," "આ હું છું" ની આડમાં સંભળાય છે. હું ચિંતા કરું છું," "આ જ હું કરું છું," "આ મારું જીવન છે," "આ મારું વિશ્વ છે." જાણે કે આ ખરેખર એક પ્રકારનું અલગ "તમે" અને એક અલગ "તમારી દુનિયા" છે જેમાં "તમે આવ્યા છો."

G.D.:શું તમે કહી શકો કે તમારી પાસે બુદ્ધિ છે?

સમીર:હું કહી શકું છું કે મન એ આપણા અભિવ્યક્તિનો બીજો ગુણ છે. ગુણવત્તા. ઓછી ગુણવત્તા. મુખ્ય મુદ્દો નથી કે જે ક્યાંક કોઈ વસ્તુમાં રહે છે, પરંતુ ફક્ત ચેતનાની અવાજની ગુણવત્તા. અને આગામી મિનિટમાં તે કેવો અવાજ આવશે તે પણ પસંદ કરવાનો કોઈ રસ્તો નથી. દરેક ક્ષણે, તે પોતાને કેવી રીતે બતાવે છે, દરેક ક્ષણે કોગ્નાઇઝિંગ, કોગ્નાઇઝિંગની માત્ર શક્યતા છે. એ જ ઉભરાતી ક્ષણ.

વિરામ.

કેટલીકવાર હું "ઈશ્વર પર વિશ્વાસ" દ્વારા આ વિશે વાત કરું છું. જ્યારે તમે વિશ્વાસ કરો છો કે પિતા તરીકે શું થઈ રહ્યું છે. જ્યારે તમે સમજો છો કે "હું" જેવો અનુભવ કરવાની ક્ષમતા પણ શું થઈ રહ્યું છે તેની અભિવ્યક્તિ છે. અને તમે તેના પર સંપૂર્ણ વિશ્વાસ કરો છો.

G.D.:જ્યારે તમે "વિશ્વાસ" કહો છો, ત્યારે શું તમે તે ક્ષણે મનની વાત કરો છો?

સમીર:હા. જે થઈ રહ્યું છે તેમાં તમારી જાતને ગુમાવો. આની જેમ. સારું, લગભગ. તમે તેને અલગ અલગ રીતે કહી શકો છો. મુખ્ય વસ્તુ આ ક્ષણે તેને અનુભવવાનું છે! તે જેવું છે... (શ્વાસ બહાર કાઢે છે) રાહત જેવું, દરેક વસ્તુનો સંપૂર્ણ પતન. તમે જે પણ રાખ્યું છે, તમે જે વિચાર્યું છે તે બધું, અમુક પ્રકારના પરિણામ તરફ દોરી જવાની આશા છે, તે બધું જ તૂટી જાય છે. અને જે બાકી છે તે જે થઈ રહ્યું છે તેની ઉત્તેજના, ચેતનાનો ઉદભવ.

અમે ઇન્વોઇસ માંગીએ છીએ.

ઠીક છે, આ રીતે વસ્તુઓ અમારી સાથે છે. (હસે છે.)

G.D.:તો એવા કોઈ પ્રશ્નો નથી કે જે તમને ત્રાસ આપે છે?

સમીર:મનથી વર્ણન કરવાનો કોઈ અર્થ નથી. તેથી, ત્યાં કોઈ પ્રશ્નો નથી. શું થઈ રહ્યું છે તેનું પ્રત્યક્ષ જ્ઞાન હંમેશા હોય છે. આ બધું અત્યારે જ થવાની શક્યતા છે. અને કેવી રીતે, શા માટે, આને પ્રાપ્ત સમજના માળખામાં કેવી રીતે ફિટ કરવું... પૂછવાનો કોઈ અર્થ નથી. આ માત્ર વધારાનું, બિનજરૂરી વજન છે.

વૉઇસ રેકોર્ડરની બેટરી મરી ગઈ છે. વાતચીત બરાબર તે જ ક્ષણે સમાપ્ત થઈ.

સમીરના સત્સંગ વિશે માહિતી મળી શકશે