Documents photographiques : les troupes hitlériennes sur le territoire de l'URSS. Où sont arrivés les nazis en URSS (carte)

Le célèbre plan allemand « Barbarossa » peut être brièvement décrit comme suit : il s’agit du plan stratégique presque irréaliste d’Hitler visant à capturer la Russie comme principal ennemi sur la voie de la domination mondiale.

Il convient de rappeler qu’au moment de l’attaque contre l’Union soviétique, l’Allemagne nazie, sous la direction d’Adolf Hitler, avait capturé presque sans opposition la moitié des États européens. Seuls la Grande-Bretagne et les États-Unis ont résisté à l’agresseur.

L'essence et les objectifs de l'opération Barbarossa

Le pacte de non-agression germano-soviétique, signé peu avant le début de la Grande Guerre patriotique, n’était rien d’autre qu’une longueur d’avance pour Hitler. Pourquoi? Parce que l’Union Soviétique, sans supposer une éventuelle trahison, a respecté ledit accord.

Et le leader allemand a ainsi gagné du temps pour élaborer soigneusement une stratégie de capture de son principal ennemi.

Pourquoi Hitler a-t-il reconnu la Russie comme le plus grand obstacle à la mise en œuvre de la blitzkrieg ? Car la résilience de l’URSS n’a pas permis à l’Angleterre et aux États-Unis de perdre courage et, peut-être, de se rendre, comme de nombreux pays européens.

En outre, la chute de l’Union soviétique constituerait un puissant élan pour renforcer la position du Japon sur la scène mondiale. Et le Japon et les États-Unis entretenaient des relations extrêmement tendues. En outre, le pacte de non-agression a permis à l'Allemagne de ne pas lancer d'offensive dans les conditions défavorables du froid hivernal.

La stratégie préliminaire du plan Barbarossa ressemblait à ceci :

1. Une armée du Reich puissante et bien entraînée envahit l’ouest de l’Ukraine, vainquant instantanément les principales forces de l’ennemi désorienté. Après plusieurs batailles décisives, les forces allemandes achevent les détachements dispersés de soldats soviétiques survivants.
2. Depuis le territoire des Balkans capturés, marchez victorieusement vers Moscou et Léningrad. Capturez les deux villes qui sont extrêmement importantes pour atteindre le résultat escompté. La tâche consistant à capturer Moscou en tant que centre politique et tactique du pays a été particulièrement soulignée. Intéressant : les Allemands étaient sûrs que tous les restes de l'armée soviétique afflueraient vers Moscou pour la défendre - et il serait aussi simple que d'éplucher des poires pour les vaincre complètement.

Pourquoi le plan d’attaque de l’Allemagne contre l’URSS s’appelle-t-il Plan Barbarossa ?

Le plan stratégique pour la capture et la conquête éclair de l'Union soviétique doit son nom à l'empereur Frédéric Barberousse, qui dirigeait le Saint Empire romain germanique au XIIe siècle.

Ce leader est entré dans l'histoire grâce à ses nombreuses et réussies campagnes de conquête.

Le nom du plan Barbarossa reflétait sans aucun doute le symbolisme inhérent à presque toutes les actions et décisions des dirigeants du Troisième Reich. Le nom du plan a été approuvé le 31 janvier 1941.

Les objectifs d'Hitler pendant la Seconde Guerre mondiale

Comme tout dictateur totalitaire, Hitler ne poursuivait aucun objectif particulier (du moins ceux qui pouvaient être expliqués par la logique élémentaire du bon sens).

Le Troisième Reich a déclenché la Seconde Guerre mondiale avec un seul objectif : conquérir le monde, établir sa domination, soumettre tous les pays et tous les peuples avec ses idéologies perverses et imposer sa vision du monde à l’ensemble de la population de la planète.

Combien de temps a-t-il fallu à Hitler pour prendre le pouvoir en URSS ?

En général, les stratèges nazis n’ont consacré que cinq mois – un seul été – à s’emparer du vaste territoire de l’Union soviétique.

Aujourd’hui, une telle arrogance peut paraître infondée, à moins de rappeler qu’au moment où le plan a été élaboré, l’armée allemande avait conquis la quasi-totalité de l’Europe en quelques mois seulement, sans trop d’efforts ni de pertes.

Que signifie la guerre éclair et quelles sont ses tactiques ?

La Blitzkrieg, ou la tactique consistant à capturer l'ennemi en un éclair, est l'idée originale des stratèges militaires allemands du début du XXe siècle. Le mot Blitzkrieg vient de deux mots allemands : Blitz (foudre) et Krieg (guerre).

La stratégie de la blitzkrieg reposait sur la possibilité de capturer de vastes territoires en un temps record (des mois, voire des semaines) avant que l'armée adverse ne reprenne ses esprits et mobilise ses forces principales.

La tactique d'une attaque éclair reposait sur la coopération étroite des formations d'infanterie, d'aviation et de chars de l'armée allemande. Les équipages de chars, appuyés par l'infanterie, doivent percer derrière les lignes ennemies et encercler les principales positions fortifiées importantes pour établir un contrôle permanent du territoire.

L'armée ennemie, coupée de tout système de communication et de tout ravitaillement, commence rapidement à éprouver des difficultés à résoudre les problèmes les plus simples (eau, nourriture, munitions, vêtements, etc.). Les forces du pays attaqué, ainsi affaiblies, sont bientôt capturées ou détruites.

Quand l’Allemagne nazie a-t-elle attaqué l’URSS ?

Sur la base des résultats de l'élaboration du plan Barbarossa, l'attaque du Reich contre l'URSS était prévue pour le 15 mai 1941. La date de l’invasion a été décalée en raison des opérations menées par les nazis en Grèce et en Yougoslavie dans les Balkans.

En fait, l’Allemagne nazie a attaqué l’Union soviétique sans déclarer la guerre le 22 juin 1941 à 4 heures du matin. Cette triste date est considérée comme le début de la Grande Guerre patriotique.

Où sont allés les Allemands pendant la guerre - carte

La tactique du Blitzkrieg a permis aux troupes allemandes, au cours des premiers jours et semaines de la Seconde Guerre mondiale, de parcourir d'énormes distances à travers le territoire de l'URSS sans problème particulier. En 1942, les nazis s’emparèrent d’une partie assez impressionnante du pays.

Les forces allemandes atteignirent presque Moscou. Ils avancèrent à travers le Caucase jusqu'à la Volga, mais après la bataille de Stalingrad, ils furent repoussés vers Koursk. C’est à ce stade que commence la retraite de l’armée allemande. Les envahisseurs ont traversé les terres du nord jusqu'à Arkhangelsk.

Raisons de l'échec du plan Barbarossa

Si l’on considère la situation dans son ensemble, le plan a échoué en raison de l’inexactitude des données des services de renseignement allemands. William Canaris, qui l'a dirigé, pourrait bien avoir été un agent double britannique, comme le prétendent aujourd'hui certains historiens.

Si nous prenons ces données non confirmées avec foi, il devient clair pourquoi il a « nourri » Hitler avec la désinformation selon laquelle l'URSS n'avait pratiquement pas de lignes de défense secondaires, mais avait d'énormes problèmes d'approvisionnement et, de plus, presque toutes ses troupes étaient stationnées à la frontière. .

Conclusion

De nombreux historiens, poètes, écrivains, ainsi que des témoins oculaires des événements décrits, admettent qu'un rôle énorme, presque décisif dans la victoire de l'URSS sur l'Allemagne nazie, a été joué par l'esprit combatif du peuple soviétique, l'amour de la liberté du Les peuples slaves et autres qui ne voulaient pas traîner une existence misérable sous l'oppression de la tyrannie mondiale.

Le terme internationalement reconnu de « collaborationnisme » fait référence à la coopération de la population locale des territoires occupés avec les nazis pendant la Seconde Guerre mondiale. En Ukraine, après près d’un quart de siècle d’existence « indépendante », des tentatives sont faites pour justifier les traîtres. Dans cette série se trouvent des décrets sur la liquidation des monuments soviétiques et leur destruction sans aucun décret, sur l'honneur du Hauptmann Shukhevych et Bandera, sur la reconnaissance des soldats de l'UPA comme anciens combattants, sur le retrait de la « littérature communiste-chauvine » des bibliothèques pour destruction. , etc. Tout cela s'accompagne de tentatives constantes de blanchiment « au niveau scientifique » des nationalistes ukrainiens, jusqu'au déni complet d'un phénomène tel que le collaborationnisme ukrainien, dans les travaux de V. Kosik, O. Romaniv, M. Koval , V. Sergiychuk et autres.
Nous devons vous rappeler des faits bien connus. Tous les dirigeants de l'OUN Wire - E. Konovalets, A. Melnyk, S. Bandera, Y. Stetsko - étaient des agents des services de renseignement allemands depuis les années 1930. Ceci est confirmé par le même témoignage du colonel E. Stolze de l'Abwehr : « Afin d'attirer les larges masses vers des activités subversives contre les Polonais, nous avons recruté le chef du mouvement nationaliste ukrainien, le colonel de l'armée de Petlyura, l'émigré blanc KONOVALETS. Bientôt, Konovalets fut tué. L'OUN était dirigée par Andrei MELNIK, que, comme Konovalets, nous avons attiré pour coopérer avec les services secrets allemands... fin 1938 ou début 1939, une réunion fut organisée pour Lahousen avec Melnik, au cours de laquelle ce dernier fut recruté et a reçu le surnom de « Consul »... L'Allemagne se préparait intensément à une guerre contre l'URSS et c'est pourquoi des mesures ont été prises par l'intermédiaire de l'Abwehr pour intensifier les activités subversives, car les activités menées par l'intermédiaire de Melnik et d'autres agents semblaient insuffisantes. À ces fins, l'éminent nationaliste ukrainien BANDERA Stepan a été recruté. Pendant la guerre, il a été libéré de prison par les Allemands, où il avait été emprisonné par les autorités polonaises pour avoir participé à une attaque terroriste contre les dirigeants du gouvernement polonais.
Presque tous les commandants de l'UPA Bandera (à ne pas confondre avec l'UPA Bulba-Borovets détruite par Bandera avec l'aide des nazis fin 1942-1943) sont d'anciens officiers d'unités allemandes. 1939 : « Légion ukrainienne », également connue sous le nom d'unité spéciale « Bergbauerhalfe » (R. Sushko, I. Korachevsky, E. Lotovich), qui a combattu au sein de la Wehrmacht contre la Pologne. 1939 - 1941 : bataillons de l'Abwehr « Roland » et « Nachtigal » (Hauptmann R. Shukhevych, Sturmbannführer E. Pobigushchiy, Hauptmanns I. Grinoch et V. Sidor, Oberst-lieutenants Yu. Lopatinsky et A. Lutsky, lieutenants de l'Abwehr L. Ortynsky, M. Andrusyak, P. Melnik) - tous ont ensuite été transférés au « Schutzmannschaftbattalion-201 » de police, puis à l'UPA. Le commandant du « Bukovinsky Kuren » et assistant militaire de l'OUN (M) P. Voinovsky est un Sturmbannführer et commandant d'un bataillon punitif SS distinct à Kiev. P. Dyachenko, V. Gerasimenko, M. Soltys - commandants de la « Légion ukrainienne d'autodéfense » de l'OUN (M) à Volyn, également connue sous le nom de « Schutzmanschaftbattalion-31 », qui a réprimé l'insurrection de Varsovie en 1944. Et aussi B. Konik (shb-45), I. Kedyumich (shb-303) - bourreaux de Babyn Yar ; K. Smovsky (shb-118) - Khatyn a la conscience ; SB n°3 - Cortelis. Et aussi les nombreuses « polices auxiliaires ukrainiennes » (K. Zvarych, G. Zakhvalinsky, D. Kupyak), qui en 1943, au complet, rejoignirent la division SS « Galice ». C'est sans compter les différentes équipes de l'Abwehrstelle (M. Kostyuk, I. Onufrik, P. Glyn). On ne peut qu'être d'accord avec la thèse du célèbre scientifique canadien V.V. Polishchuk que « l'OUN a perdu son allégeance à la Grande-Bretagne jusqu'au 9 mai 1945. Il n'y a eu que peu de temps au sein de l'OUN Bandera - jusqu'à 3 mois - une rupture entre la spivdia et les occupants - lorsque leurs « pouvoirs de pouvoir » " ont été créés... (fin 1942 - torchis 1943)"

L'art de la guerre est une science dans laquelle rien ne réussit que ce qui a été calculé et pensé.

Napoléon

Le Plan Barbarossa est un plan d'attaque allemande contre l'URSS, basé sur le principe de la guerre éclair, la blitzkrieg. Le plan commença à être élaboré au cours de l'été 1940 et, le 18 décembre 1940, Hitler approuva un plan selon lequel la guerre devait se terminer au plus tard en novembre 1941.

Le plan Barbarossa doit son nom à Frédéric Barberousse, l'empereur du XIIe siècle devenu célèbre pour ses campagnes de conquête. Celui-ci contenait des éléments de symbolisme auxquels Hitler lui-même et son entourage accordaient tant d'attention. Le plan reçut son nom le 31 janvier 1941.

Nombre de soldats pour mettre en œuvre le plan

L'Allemagne préparait 190 divisions pour combattre la guerre et 24 divisions comme réserve. 19 divisions de chars et 14 divisions motorisées ont été affectées à la guerre. Le nombre total de troupes envoyées par l'Allemagne en URSS, selon diverses estimations, varie de 5 à 5,5 millions de personnes.

L'apparente supériorité technologique de l'URSS ne vaut pas la peine d'être prise en compte, car au début des guerres, les chars et les avions techniques de l'Allemagne étaient supérieurs à ceux de l'Union soviétique et l'armée elle-même était beaucoup plus entraînée. Il suffit de rappeler la guerre soviéto-finlandaise de 1939-1940, au cours de laquelle l’Armée rouge a fait preuve de faiblesse dans littéralement tout.

Direction de l'attaque principale

Le plan de Barberousse déterminait 3 directions principales d'attaque :

• Groupe d'armées "Sud". Un coup dur pour la Moldavie, l’Ukraine, la Crimée et l’accès au Caucase. Poursuite du mouvement vers la ligne Astrakhan - Stalingrad (Volgograd).
• Groupe d'armées "Centre". Ligne "Minsk - Smolensk - Moscou". Avancez jusqu'à Nijni Novgorod, en alignant la ligne Volna - Nord de la Dvina.
• Groupe d'armées "Nord". Attaque contre les États baltes, Léningrad et progression vers Arkhangelsk et Mourmansk. Dans le même temps, l’armée « norvégienne » était censée combattre dans le nord aux côtés de l’armée finlandaise.

Vers la fin octobre 1941, le commandement allemand prévoyait d'atteindre la ligne Volga - Dvina du Nord, capturant ainsi toute la partie européenne de l'URSS. C'était le plan de la guerre éclair. Après la guerre-éclair, il aurait dû y avoir des terres au-delà de l'Oural qui, sans le soutien du centre, se seraient rapidement rendues au vainqueur.

Jusqu'à la mi-août 1941 environ, les Allemands croyaient que la guerre se déroulait comme prévu, mais en septembre, il y avait déjà des inscriptions dans les journaux des officiers selon lesquelles le plan Barbarossa avait échoué et que la guerre serait perdue. La meilleure preuve qu’en août 1941 l’Allemagne croyait qu’il ne restait que quelques semaines avant la fin de la guerre avec l’URSS fut le discours de Goebbels. Le ministre de la Propagande a suggéré aux Allemands de collecter des vêtements chauds supplémentaires pour les besoins de l'armée. Le gouvernement a décidé que cette mesure n'était pas nécessaire, puisqu'il n'y aurait pas de guerre en hiver.

Mise en œuvre du plan

Les trois premières semaines de la guerre ont assuré à Hitler que tout se déroulait comme prévu. L'armée avance rapidement, remportant des victoires, mais l'armée soviétique subit d'énormes pertes :

• 28 divisions sur 170 furent mises hors de combat.
• 70 divisions ont perdu environ 50 % de leurs effectifs.
• 72 divisions restent prêtes au combat (43 % de celles disponibles au début de la guerre).

Au cours des mêmes 3 semaines, la vitesse moyenne d'avancée des troupes allemandes dans les profondeurs du pays était de 30 km par jour.

Le 11 juillet, le groupe d'armées « Nord » occupait presque tout le territoire balte, donnant accès à Léningrad, le groupe d'armées « Centre » atteignait Smolensk et le groupe d'armées « Sud » atteignait Kiev. Il s’agissait des dernières réalisations pleinement conformes au plan du commandement allemand. Après cela, les échecs ont commencé (encore locaux, mais déjà indicatifs). Néanmoins, jusqu'à la fin de 1941, l'initiative de la guerre était du côté de l'Allemagne.

Les échecs de l'Allemagne au Nord

L'armée du Nord a occupé les pays baltes sans problème, d'autant plus qu'il n'y avait pratiquement aucun mouvement partisan. Le prochain point stratégique à capturer était Léningrad. Ici, il s’est avéré que la Wehrmacht était au-dessus de ses forces. La ville n'a pas capitulé face à l'ennemi et jusqu'à la fin de la guerre, malgré tous les efforts, l'Allemagne n'a pas pu la capturer.

Centre des échecs de l'armée

Le "Centre" militaire a atteint Smolensk sans problème, mais est resté bloqué près de la ville jusqu'au 10 septembre. Smolensk a résisté pendant près d'un mois. Le commandement allemand exigeait une victoire décisive et l'avancée des troupes, car un tel retard près de la ville, qui devait être prise sans pertes importantes, était inacceptable et remettait en cause la mise en œuvre du plan Barberousse. En conséquence, les Allemands prirent Smolensk, mais leurs troupes furent assez malmenées.

Les historiens évaluent aujourd'hui la bataille de Smolensk comme une victoire tactique pour l'Allemagne, mais une victoire stratégique pour la Russie, puisqu'il a été possible d'arrêter l'avancée des troupes vers Moscou, ce qui a permis à la capitale de se préparer à la défense.

L'avancée de l'armée allemande à l'intérieur du pays a été compliquée par le mouvement partisan de la Biélorussie.

Échecs de l'armée du Sud

L’armée « Sud » a atteint Kiev en 3,5 semaines et, comme l’armée « Centre » près de Smolensk, s’est retrouvée coincée dans la bataille. En fin de compte, il a été possible de prendre la ville grâce à la nette supériorité de l'armée, mais Kiev a résisté presque jusqu'à la fin septembre, ce qui a également entravé l'avancée de l'armée allemande et a contribué de manière significative à la perturbation du plan de Barberousse. .

Carte du plan d'avance allemand

Ci-dessus, une carte montrant le plan offensif du commandement allemand. La carte montre : en vert – les frontières de l'URSS, en rouge – la frontière que l'Allemagne envisageait d'atteindre, en bleu – le déploiement et le plan d'avancée des troupes allemandes.

Situation générale

• Au Nord, il n'a pas été possible de capturer Léningrad et Mourmansk. L'avancée des troupes s'est arrêtée.
• Ce fut avec beaucoup de difficulté que le Centre parvint à atteindre Moscou. Au moment où l’armée allemande atteignit la capitale soviétique, il était déjà clair qu’aucune guerre éclair n’avait eu lieu.
• Au Sud, il n’était pas possible de prendre Odessa et de s’emparer du Caucase. Fin septembre, les troupes hitlériennes venaient de s'emparer de Kiev et de lancer une attaque sur Kharkov et le Donbass.

Pourquoi la guerre éclair allemande a échoué

La blitzkrieg allemande a échoué parce que la Wehrmacht avait préparé le plan Barbarossa, comme il s'est avéré plus tard, sur la base de fausses données des services de renseignement. Hitler l'a admis à la fin de 1941, affirmant que s'il avait connu la situation réelle en URSS, il n'aurait pas déclenché la guerre le 22 juin.

La tactique de la guerre éclair était basée sur le fait que le pays dispose d'une ligne de défense à la frontière ouest, que toutes les grandes unités militaires sont situées à la frontière ouest et que l'aviation est située à la frontière. Étant donné qu'Hitler était convaincu que toutes les troupes soviétiques se trouvaient à la frontière, cela constituait la base de la guerre éclair : détruire l'armée ennemie dans les premières semaines de la guerre, puis s'enfoncer rapidement plus profondément dans le pays sans rencontrer de résistance sérieuse.

En fait, il y avait plusieurs lignes de défense, l’armée n’était pas localisée avec toutes ses forces à la frontière ouest, il y avait des réserves. L’Allemagne ne s’y attendait pas et, en août 1941, il devint clair que la guerre éclair avait échoué et que l’Allemagne ne pouvait pas gagner la guerre. Le fait que la Seconde Guerre mondiale ait duré jusqu'en 1945 prouve seulement que les Allemands ont combattu de manière très organisée et courageuse. Grâce au fait qu'ils avaient derrière eux l'économie de toute l'Europe (en parlant de la guerre entre l'Allemagne et l'URSS, beaucoup oublient pour une raison quelconque que l'armée allemande comprenait des unités de presque tous les pays européens), ils ont pu combattre avec succès. .

Le plan de Barberousse a-t-il échoué ?

Je propose d'évaluer le plan Barberousse selon 2 critères : global et local. Mondial(point de référence - la Grande Guerre patriotique) - le plan a été contrecarré, puisque la guerre éclair n'a pas fonctionné, les troupes allemandes se sont enlisées dans les batailles. Locale(point de repère – données de renseignement) – le plan a été réalisé. Le commandement allemand a élaboré le plan Barbarossa en partant de l’hypothèse que l’URSS disposait de 170 divisions à la frontière du pays et qu’il n’y avait pas d’échelons de défense supplémentaires. Il n'y a ni réserves ni renforts. L'armée s'y préparait. En 3 semaines, 28 divisions soviétiques ont été complètement détruites et en 70, environ 50 % du personnel et du matériel ont été désactivés. A ce stade, la blitzkrieg a fonctionné et, en l’absence de renforts de l’URSS, a donné les résultats escomptés. Mais il s'est avéré que le commandement soviétique disposait de réserves, que toutes les troupes n'étaient pas situées à la frontière, que la mobilisation avait amené des soldats de haute qualité dans l'armée, qu'il existait des lignes de défense supplémentaires, dont l'Allemagne ressentait le « charme » près de Smolensk et de Kiev.

Par conséquent, l’échec du plan Barbarossa doit être considéré comme une énorme erreur stratégique des services de renseignement allemands, dirigés par Wilhelm Canaris. Aujourd'hui, certains historiens associent cet homme à des agents anglais, mais il n'y a aucune preuve de cela. Mais si l’on suppose que tel est réellement le cas, on comprend alors pourquoi Canaris a confié à Hitler le mensonge absolu selon lequel l’URSS n’était pas prête pour la guerre et que toutes les troupes étaient situées à la frontière.

Les Allemands ne sont pas entrés à Moscou en novembre 1941 parce que les barrages des réservoirs entourant Moscou avaient explosé. Le 29 novembre, Joukov a signalé l'inondation de 398 colonies, sans avertir la population locale, par un gel de 40 degrés... le niveau de l'eau est monté jusqu'à 6 mètres... personne n'a compté les gens...

Vitaly Dymarsky : Bonsoir, chers auditeurs. Sur les ondes de « Echo de Moscou » se trouve un autre programme de la série « Le prix de la victoire ». Aujourd'hui, je l'héberge, Vitaly Dymarsky. Et je vais immédiatement vous présenter notre invité - le journaliste et historien Iskander Kuzeev. Bonjour, Iskander.

Iskander Kouzeev : Bonjour.

Et ce n’est pas un hasard s’il a été invité chez nous aujourd’hui, puisque c’est aujourd’hui dans le journal « Top Secret » qu’a été publié le document d’Iskander Kuzeev intitulé « Le déluge de Moscou », qui parle d’une opération secrète à l’automne 1941. L'auteur de l'article lui-même vous le dira plus en détail, et je ferai une digression et vous dirai simplement que, voyez-vous, la vie a son propre chemin, et je le répète, Dmitry Zakharov et moi essayons de parcourir par ordre chronologique le événements de la Seconde Guerre mondiale, mais quand quelque chose arrive... c'est intéressant, on y retourne, peut-être qu'on va de l'avant. Et aujourd’hui, nous revenons à l’automne 1941, lorsque se sont produits les événements sur lesquels notre invité d’aujourd’hui, Iskander Kuzeev, a enquêté et écrit. Iskander, de quoi parle-t-on ? Quel genre d'opération secrète a eu lieu à l'automne 1941 et pourquoi parle-t-on d'inondation ?

Permettez-moi de commencer par une préface. J'ai toujours été fasciné par l'épisode de novembre 1941, que j'ai appris à connaître grâce à la littérature de mémoire, en particulier aux mémoires récemment publiés en russe de Guderian, qui a combattu au sud de Moscou. Les troupes de Guderian, la 2e armée blindée, avaient pratiquement achevé l'encerclement de Moscou par le sud. Toula a été encerclée, les troupes se sont approchées de Kashira et se sont dirigées vers Kolomna et Riazan. Et à cette époque, les troupes soviétiques, qui ont repoussé les attaques de Guderian, ont reçu des renforts du nord de la région de Moscou, où pratiquement aucun affrontement n'a eu lieu. Au nord de la région de Moscou et plus loin dans la région de Tver, Kalinin a été prise, les troupes se sont tenues à proximité de Rogachevo et Konakovo et les affrontements n'y ont eu lieu pratiquement qu'en deux points : près du village de Kryukovo et sur les hauteurs de Permilovsky. entre Yakhroma et Dmitrov, où s'opposaient en fait les troupes du groupe d'armées Centre, un train blindé du NKVD s'est retrouvé accidentellement là - il venait de Zagorsk en direction de Krasnaya Gorka, où était déjà stationnée l'artillerie allemande. Et il n’y a pas eu d’autres affrontements dans cette région. En même temps, dès que j'ai commencé à me familiariser avec ce sujet, j'ai pris conscience que des unités individuelles, littéralement des unités d'équipement militaire allemand, avaient pénétré sur le territoire de Moscou.

Ce fameux incident où certains motards ont failli atteindre le Faucon ?

Oui, oui, ils ont été arrêtés au deuxième pont sur la voie ferrée, qui deviendra plus tard connu sous le nom de Pont de la Victoire. Là, deux de nos mitrailleurs gardaient ce pont et le protégeaient des raids aériens. Les motocyclistes ont traversé le premier pont sur le canal et dans le quartier de l'actuelle station de métro "Rechnoy Vokzal", le temps y était mauvais, et comme me l'ont dit les chercheurs qui ont travaillé sur ce sujet, ils sont descendus sur la glace pour donner un coup de pied un bal, à ce moment-là 30 motocyclistes sont passés par là, et ils se sont déjà arrêtés sur le dernier pont avant la gare de Sokol. Et il y avait un char allemand entre les stations de métro actuelles « Skhodnenskaya » et « Tushinskaya ».

Direction Volokolamsk.

Oui. Il s'agit du pont occidental sur le canal de dérivation dans la région de Touchino. Et comme me l'ont dit les personnes qui ont participé à ces études, cela m'a été dit dans la gestion du canal Moscou-Volga, comme on l'appelle maintenant, l'Entreprise unitaire d'État fédérale « Canal de Moscou », le plus haut bâtiment de la colline. entre les 7e et 8e écluses, et cette histoire s'est transmise de génération en génération, de là elle était clairement visible : un char allemand perdu est sorti, s'est arrêté sur le pont, un officier allemand a regardé dehors, a regardé d'avant en arrière, a écrit quelque chose noté dans un cahier et est parti quelque part dans la direction opposée de la forêt d'Aleshkinsky. Et troisièmement, il y avait de l'artillerie allemande de gros calibre sur Krasnaya Gorka, qui était déjà prête à bombarder le Kremlin, un train blindé se déplaçait du nord jusqu'à ce point, et les résidents locaux ont traversé le canal et l'ont signalé aux dirigeants, au ministère. de la Défense, et après cela a commencé le bombardement de ce point, où était stationnée de l'artillerie de gros calibre. Mais il n’y avait pas de troupes à cet endroit. Lorsque j'ai commencé à étudier ce sujet, j'ai découvert ce qui se passait : c'est exactement l'événement que cette publication appelle « le déluge de Moscou ».

Alors, de quel genre d’inondation s’agissait-il ? Ils ont simplement inondé une vaste zone afin d’empêcher l’avancée des troupes allemandes, ai-je bien compris ?

Oui. C'est exact. Dans la direction de Volokolamsk, le barrage du complexe hydroélectrique d'Istra, appelé « Complexe hydroélectrique de Kuibyshev », a explosé. De plus, les canalisations ont explosé en dessous du niveau dit de la « marque morte », lorsque l'eau descend pour évacuer la crue printanière. D'énormes jets d'eau à l'endroit où avançaient les troupes allemandes tombèrent sur la zone offensive et plusieurs villages furent emportés, et le ruisseau atteignit presque la rivière Moscou. Là, le niveau est de 168 mètres au-dessus du niveau de la mer, la marque du réservoir Istrinsky, et en dessous la marque est de 143, c'est-à-dire qu'il s'avère qu'il fait plus de 25 mètres. Imaginez, c'est une cascade qui emporte tout sur son passage, inondant les maisons et les villages. Naturellement, personne n’en fut averti ; l’opération était secrète.

Qui a réalisé cette opération ? Des troupes ou des services civils ?

En Istrie, il s'agissait d'une opération militaire, c'est-à-dire du département d'ingénierie du front occidental. Mais il y a eu aussi une autre opération, réalisée conjointement par la direction du canal Moscou-Volga, aujourd'hui appelé canal de Moscou, et le même département d'ingénierie du front occidental, et...

Quelle autre opération ?

Un autre, dans un autre endroit.

Oh, il y en avait un autre.

Il y en eut aussi une seconde, ou plutôt deux, puisque la seconde opération fut réalisée en deux points. Lorsque les Allemands ont occupé Kalinin et se sont approchés de la ligne du canal Moscou-Volga et qu'il n'y avait aucune force pour repousser ces attaques, l'évacuation était déjà en préparation, Staline se préparait déjà à évacuer vers Kuibyshev, aujourd'hui Samara, une réunion a eu lieu à le quartier général du Haut Commandement suprême, au cours duquel il a été décidé de libérer l'eau des six réservoirs au nord de Moscou - Khimkinskoye, Ikshinskoye, Pyalovskoye, Pestovskoye, Pirogovskoye, Klyazminskoye, et de libérer l'eau du réservoir d'Ivankovskoye, qui s'appelait alors la mer de Moscou, depuis un barrage près de la ville de Doubna. Cela a été fait dans le but de briser la glace et ainsi les troupes et les équipements lourds ne pourraient pas traverser la Volga et la mer de Moscou et ne pourraient pas traverser cette ligne de six réservoirs près de Moscou.

La première opération sur le réservoir d'Istra, novembre 1941 ?

Oui, fin novembre.

Et les autres ?

C'est-à-dire que toutes ces opérations se sont déroulées les unes après les autres fin novembre. Et quel est le résultat, si je puis dire ? Qu'est-ce que le commandement soviétique a sacrifié pour arrêter les troupes allemandes ?

Il y avait deux options pour évacuer l'eau - du réservoir d'Ivankovo ​​​​​​à la Volga en aval et l'eau des réservoirs vers Moscou. Mais une option complètement différente a été adoptée. À l'ouest du canal coule la rivière Sestra, elle traverse Klin-Rogachevo et se jette dans la Volga en aval de Doubna, coulant là où le canal passe bien au-dessus des environs. Il passe dans un tunnel sous le canal. Et la rivière Yakhroma se jette dans la rivière Sestra, qui coule également bien en dessous du niveau du canal. Il existe ce qu'on appelle le déversoir d'urgence de Yakhroma, qui, en cas de travaux de réparation, permet à l'eau du canal d'être déversée dans la rivière Yakhroma. Et là où la rivière Sestra coule sous le canal, il y a des trappes de secours, également prévues pour la réparation des ouvrages d'art qui permettent de rejeter l'eau du canal dans la rivière Sestra. Et la décision suivante a été prise : grâce aux stations de pompage qui élèvent l'eau vers les réservoirs de Moscou, elles se trouvent toutes au même niveau de 162 mètres au-dessus du niveau de la mer, il a été décidé de faire fonctionner ces stations de pompage en mode inverse, dit générateur. , lorsqu'ils tournent dans l'autre sens et ne consomment pas, mais produisent du courant électrique, c'est ce qu'on appelle le mode générateur, et l'eau a été libérée par ces stations de pompage, toutes les portes des écluses ont été ouvertes et un énorme jet d'eau s'est précipité à travers cela Le déversoir de Yakhroma inonde les villages, il y a divers villages à un niveau très bas au-dessus de l'eau, il y a des entreprises de tourbe, des fermes expérimentales, de nombreux canaux d'irrigation dans ce triangle - le canal, la rivière Yakhroma et la rivière Sestra, et de nombreux petits villages situés presque au niveau de l'eau. Et à l'automne 1941, le gel atteignit 40 degrés, la glace se brisa et des jets d'eau inondaient toute la zone environnante. Tout cela s'est fait en secret, donc les gens...

Aucune précaution n'a été prise.

Et au troisième point, où la rivière Sestra passe sous le canal, il y avait aussi des constructions là-bas - il y a un livre de Valentin Barkovsky, un vétéran du canal Moscou-Volga, il y a un chercheur comme Mikhaïl Arkhipov, il a un site Web sur Internet, où il en parle en détail, il dit que des portes métalliques y étaient soudées qui ne permettaient pas à l'eau de la rivière Sestra de s'écouler dans la Volga, et toute l'eau qui était évacuée, imaginez, un immense plan d'eau du réservoir d'Ivankovo ​​​​est entré dans la rivière Sestra et a tout inondé autour. Selon Arkhipov, le niveau de la rivière Yakhroma a augmenté de 4 mètres et celui de la rivière Sestra de 6 mètres.

Expliquez, comme vous venez de le dire, selon toutes les preuves - nous ne l'avons pas vu de nos propres yeux et ne l'avons pas senti avec notre peau - c'était un hiver très dur et froid, les gelées étaient terribles. Cette eau, qui se déversait en quantités énormes à la surface de la Terre, était censée se transformer en glace.

En pratique, oui. Au début, la glace était brisée...

Mais alors, avec le froid, tout s'est probablement transformé en glace ?

Mais cela ne se produit pas immédiatement. Je me demandais comment une personne pouvait être sauvée dans une telle situation. Et le professeur d'anesthésiologie avec qui j'ai parlé m'a dit qu'il suffit de rester debout pendant une demi-heure jusqu'aux genoux dans une telle eau et une personne meurt tout simplement.

Combien de villages ont été ainsi inondés ?

Dans toutes ces opérations, il y en a environ 30 à 40.

Mais, si je ne me trompe pas, il y a eu un ordre du commandant en chef suprême, le camarade Staline, d'inonder, à mon avis, plus de 300 villages autour de Moscou afin d'arrêter l'avancée allemande ?

Il y avait une commande. Il ne parlait pas d’inondations, mais de destruction.

Villages. En fait, une histoire est très célèbre. C'est là que Zoya Kosmodemyanskaya a été arrêtée, ces groupes de sabotage...

Oui, cela est conforme à cet ordre 0428 du 17 novembre au quartier général du commandant en chef suprême. Et conformément à cet ordre, tous les villages situés à l'intérieur du front, à une distance de 40 à 60 kilomètres, devaient être détruits. Eh bien, il y a une formulation tellement ornée qu'il s'agit d'une opération contre les troupes allemandes. Et il y avait même une formulation telle que « emmener la population soviétique avec vous ».

Autrement dit, les groupes de sabotage étaient censés emmener la population soviétique avec eux avant d'incendier le village ?

Non, les troupes en retraite ont dû être retirées. Mais comme ils s'étaient déjà retirés et qu'il y avait un ordre de brûler précisément les villages qui se trouvaient derrière la ligne de front, ce post-scriptum n'était qu'une fiction. Ce post-scriptum s’adresse désormais à ceux qui défendent Staline. Lorsque des extraits individuels de ces documents ont été publiés sur divers blogs, de nombreux staliniens ont pris la parole dans les commentaires et ont cité cette phrase.

Comme exemple d'humanisme.

Oui, oui. Mais cette phrase ne veut absolument rien dire, nous le savons. Et puis, lorsque l’offensive a commencé, de nombreuses actualités sont apparues sur des villages incendiés. Naturellement, la question ne se posait pas de savoir qui les avait brûlés. Il y avait des Allemands là-bas, alors des caméramans sont venus filmer les villages incendiés.

Autrement dit, partout où il y avait des Allemands, à cette profondeur, comme l'avait ordonné le camarade Staline, tous ces villages où se trouvaient les Allemands devaient être détruits d'une manière ou d'une autre.

Ont-ils fait rapport à Staline ?

Oui. En deux semaines, ils ont signalé que 398 colonies avaient été détruites. Et c’est pourquoi ces 30 à 40 villages inondés ne sont qu’une goutte d’eau dans l’océan…

Dixième, 10 pour cent.

Oui, et peu de gens y ont prêté attention. De plus, ici, dans le rapport, Joukov et Shaposhnikov écrivent que l'artillerie, l'aviation et la masse de ces saboteurs, 100 000 cocktails Molotov, et ainsi de suite, ont été alloués à cela.

Ce document est-il authentique ?

Oui, c'est un document absolument authentique, il existe même des données sur l'endroit où, dans quelles archives il se trouve, un fonds, un inventaire.

Au complet - non.

Je ne l'ai jamais rencontré. Et vous le citez dans l’article ?

Nous aurons un ajout dans le prochain numéro et nous en parlerons, nous publierons l'ordre 0428 et le rapport, le rapport du Conseil militaire du Front occidental au Quartier général du Haut Commandement Suprême en date du 29 novembre 1941. Cela clarifie immédiatement l’ensemble du tableau.

Vous savez ce qui m'intéresse d'autre dans toute cette histoire. L’histoire, pour le dire diplomatiquement, est peu connue. Et pour être plus honnête, on ne le sait pratiquement pas du tout. Dans notre pays, si je comprends bien, ni dans la littérature militaire ni dans les mémoires, cette histoire d'inondation n'a été racontée nulle part, ni quelque part, mais sous une rubrique « top secret », c'est ainsi que le journal s'appelle à proprement parler, où as-tu publié ?

La seule chose que j'ai pu trouver et qui avait été publiée les années précédentes était un livre édité par le maréchal Shaposhnikov, publié en 1943, consacré à la défense de Moscou, et il est sorti avec le cachet « secret » et ces dernières années, le Le cachet « secret » a été supprimé et a été classé comme « aggloméré », et il n'a été déclassifié qu'en 2006. Et ce livre parlait de l'explosion des voies navigables en Istrie. Mais rien n’a été dit sur l’opération sur la chaîne. Je n'ai pu trouver cela que dans un livre publié à l'occasion de l'anniversaire de la chaîne Moscou-Volga ; l'année dernière, le 70e anniversaire a été célébré et le livre de Valentin Barkovsky a été publié à seulement 500 exemplaires. Et il en parle en détail.

Et ce livre, édité par Shaposhnikov, a perdu tous ses cachets, mais apparemment il se trouve simplement dans les bibliothèques.

Eh bien, oui, il n'a jamais été réimprimé.

Je savais bien sûr que beaucoup de documents étaient classifiés, mais pour sortir un livre immédiatement classé « secret », quelle diffusion pouvait-il avoir et à qui était-il alors destiné ?

Le tirage est très faible. Eh bien, pour l’équipe de direction.

Et puis voici la question. Les Allemands étaient-ils au courant de cette opération et a-t-elle été décrite quelque part dans la littérature militaire allemande ?

Malheureusement, je ne l'ai pas trouvé. Quand j'ai eu des doutes quant à savoir si tout était vraiment inondé et si des gens mouraient là-bas, j'ai parcouru tout ce territoire sur la place Yakhroma-Rogachevo-Konakovo-Dubna, et j'y ai rencontré beaucoup de gens, enfin, pas seulement beaucoup de gens , mais des personnes très âgées qui s'en souvenaient, qui l'ont raconté, et cette histoire s'est transmise de génération en génération. Un habitant du village nommé 1 May m'a dit que c'était un village en activité juste au niveau des canaux d'irrigation qui se jettent dans le Yakhroma, et il m'a raconté comment ma grand-mère a survécu à tout cela, elle a survécu. Beaucoup n’ont pas survécu, mais ceux qui ont survécu ont laissé des souvenirs. Elle a déclaré qu'ils se sont cachés dans une zone de stockage de pommes de terre et que plusieurs soldats qui ont traversé Yakhroma et le canal d'irrigation les ont simplement sauvés. Premièrement, il y avait des tirs d’artillerie de tous côtés. Il y avait des maisons basses, entièrement en panneaux, plus basses que même les huttes paysannes, et naturellement, l'artillerie a touché ce qui était visible, et un entrepôt de pommes de terre avec une haute cheminée était visible. Alors ils disent : « Pourquoi es-tu assis ici ? Ils vont te tuer maintenant. Et l'eau a commencé à couler, ils sont sortis et ont réussi à sortir par la route qui longeait la digue juste au-dessus du canal et à se diriger vers Dmitrov.

Iskander, dis-moi, sait-on si quelqu'un a fait de tels calculs sur le nombre de personnes mortes à la suite des inondations de ces villages ?

Je n'ai trouvé ces calculs nulle part. Et quand ils ont publié sur des blogs, j'ai donné des extraits à mes amis, il y avait beaucoup d'objections de la part des staliniens, il ressortait clairement de leurs blogs sur LiveJournal qu'ils étaient de fervents admirateurs de Staline, ils disaient qu'en général personne n'aurait pu mourir là, la maison est bien au-dessus du niveau de la rivière, et même s'il y a un grenier, il y a aussi un toit. Mais quand j’ai parlé aux médecins, ils m’ont dit qu’il y avait peu de chances de survie dans une telle situation.

Sait-on même quelle était la population approximative de ces villages avant le déluge ?

Il n’existe pas d’estimations de ce type pour des villages spécifiques. On sait que sur 27 millions, ce chiffre est désormais pris en compte, la composition régulière de l'Armée rouge ne représente qu'un tiers de ce nombre.

Encore moins.

Les deux tiers sont des civils. Les militaires m'ont dit qu'il n'était pas du tout nécessaire d'aborder ce sujet, car tout bombardement entraîne la mort de civils.

Iskander, je vais vous interrompre et interrompre notre programme pendant quelques minutes pendant que passe le journal télévisé, après quoi nous continuerons notre conversation.

Rebonsoir, chers auditeurs. Nous poursuivons le programme « Le prix de la victoire », animé aujourd'hui par moi, Vitaly Dymarsky. Permettez-moi de vous rappeler que notre invité est le journaliste et historien Iskander Kuzeev, auteur de l'article « Le déluge de Moscou », publié dans le numéro d'aujourd'hui du journal « Top Secret ». Et nous discutons avec notre invité des événements de l'automne 1941, décrits par Iskander Kuzeev. Nous avons donc décidé d'essayer de savoir combien de personnes vivaient et combien de personnes sont mortes dans ces 30 à 40 villages qui ont été inondés sur ordre spécial du Haut Commandement suprême en libérant l'eau de l'Istra et d'autres réservoirs à la fin de 1941. Il est clair que de tels calculs sont difficiles ; il est peu probable que nous trouvions le chiffre exact. Vous êtes-vous déjà demandé combien de ces villages ont ensuite été réanimés ? Existent-ils maintenant ou n'en reste-t-il plus rien et tout a été construit dans un nouvel endroit ?

De nombreux villages qui se trouvaient presque au niveau de l'eau ont été reconstruits. Les villages situés sur les hauteurs ont été inondés et ont survécu. Mais il est également difficile de dire à quel point ils ont été inondés. Ici, je dois répondre aux opposants qui se sont déjà prononcés sur le fait que les inondations n'auraient pas pu se produire du tout et que les villages situés le long de la rivière Sestra sont situés très bas au-dessus du niveau de l'eau. Cela est dû au fait qu’il n’y a pas eu d’inondations. Ici, je dois faire une brève digression historique. La rivière Sestra est située sur le tracé de l'ancien canal, qui a commencé à être construit à l'époque de Catherine, il y a un tel village sur les murs de Catherine de la rivière Istra, et le canal traverse la ville de Solnechnogorsk, il n'a pas été achevé car le besoin n’existait plus. Presque tous les bâtiments étaient déjà prêts. Ce canal se trouve en fait sur l'autoroute Moscou-Pétersbourg. Et lorsque le chemin de fer Nikolaev a été construit, la construction du canal s'est arrêtée, mais toutes les structures hydrauliques ont été construites - écluses, moulins. Et de la rivière Sestra jusqu'à Solnechnogorsk, tout était, comme disent les riverains, fermé à clé, il y avait beaucoup d'écluses et de moulins. Et tous ces anciens ouvrages hydrauliques ne laissaient pas déborder les crues, les villages sur cette route étaient donc navigables. Un village que j'ai visité, par exemple, s'appelle Ust-Pristan, il est au confluent du Yakhroma et de l'Istra, et les maisons sont très basses, il est clair que si la montée était de 6 mètres, alors tout cela pourrait être inondé.

Il est clair. J'ai votre article devant moi et je veux lire le dialogue entre Joukov et Staline. Lorsque Staline dit que tout devrait être prêt dans deux jours, Joukov lui objecte : « Camarade Staline, nous devons évacuer la population de la zone inondable. » A quoi suit la réponse suivante du commandant en chef suprême : « Pour que des informations fuient vers les Allemands et pour qu'ils vous envoient leur compagnie de reconnaissance ? C'est la guerre, camarade Joukov, nous luttons pour la victoire à tout prix. J'ai déjà donné l'ordre de faire sauter le barrage d'Istra. Il n'a même pas regretté sa datcha à Zubatovo. Elle aussi aurait pu être recouverte par une vague. Eh bien, si je comprends bien, ce n'est pas un vrai dialogue ? Pas exactement fictif, mais reconstitué ?

C'est une reconstruction, oui.

Une reconstruction basée sur des preuves individuelles, apparemment ?

Oui. Après tout, le débit du réservoir Istrinsky atteignait pratiquement la rivière Moscou et pourrait inonder tous ces villages de datcha, les datchas de Zubatovo, qui se trouvent sur Rublevka et jusqu'au barrage de Rublevskaya. Le niveau y est de 124 mètres, et le niveau d'Istra...

Et dites-moi, Iskander, avez-vous parlé avec des chefs militaires, nos stratèges, des experts militaires ? Le sacrifice, prix de la Victoire, est une question dont nous discutons constamment. Quant à l’efficacité purement militaire, était-ce une mesure efficace pour arrêter les Allemands ?

En général, oui. Après tout, la ligne de front de Kalinin à Moscou était en fait réduite à deux points - le village de Kryukovo, connu même grâce aux chansons, et les hauteurs de Permilovsky, où se trouve d'ailleurs un monument, le seul monument au général Vlasov en Russie.

Est-ce que ça vaut toujours le coup ?

Oui. Son nom y est imprimé ; il y commandait la 20e armée.

Et bien, comme l’un des monuments distincts qui lui sont dédiés.

Oui. L’armée de choc de Kouznetsov y apparut alors au début de l’offensive, un train blindé du 73e NKVD, et quelques autres unités militaires, dont la 20e Armée.

Mais cette même opération peut être réalisée différemment, il n’y avait donc pas d’autre issue ?

Eh bien oui, et cette opération n’était pas la seule du genre. Après tout, il y avait un autre dictateur de l’autre côté…

Nous en reparlerons plus tard, je suis juste intéressé par cette situation. Vous pouvez aussi dire ceci, comme ces staliniens qui s'opposent à vous, eh bien, ils contestent le fait lui-même, mais pourquoi devraient-ils contester le fait lui-même, car on peut dire qu'il n'y avait pas d'autre issue, oui, c'était difficile, associé avec d'énormes victimes, mais elle s'est néanmoins révélée efficace.

En même temps, oui, il existait un risque que la guerre se termine en 1941 ; Guderian avait déjà reçu l'ordre de se diriger vers Gorki. Les troupes du nord et du sud auraient dû converger quelque part dans la région de Petushki...

Eh bien, oui, c’est un fait connu qu’Hitler avait déjà décidé que Moscou était effectivement tombée et que les troupes pouvaient être transférées dans d’autres directions.

Je veux revenir encore une fois sur la question du nombre de victimes. Je ferai encore référence à votre article, dans lequel vous écrivez que lorsqu'ils ont tenté de connaître la zone inondable et au moins le nombre approximatif de victimes, les villageois ont tourné votre attention vers autre chose. Je vais citer à nouveau, dans ce cas la citation est exacte, puisque vous l’avez entendue vous-même : « Vous voyez cette colline ? Il n’y a que des squelettes entassés là-bas. Et ils désignèrent une petite colline au bord de la rivière Sestra. "Les hommes de l'Armée du Canal sont là." Apparemment, ce sont ces gens-là, les gens du Goulag, qui ont construit ce canal. C'est pourquoi je pose cette question. Apparemment, là-bas, en plus des villages, en plus des âmes vivantes, il y avait des lieux de sépulture, des cimetières, etc., qui ont également tous été inondés ?

Très probablement, les cimetières se trouvaient du côté droit. Dans le village de Karmanovo, où on m'a parlé des soldats de l'Armée du Canal, je pensais encore avoir mal entendu et j'ai demandé : « Des soldats de l'Armée rouge ? - "Non, canalisez les hommes de l'armée." Là, après tout, le canal est devenu un ouvrage de fortification et, en fait, tous les constructeurs du canal peuvent également être considérés comme des victimes de cette guerre, de la défense de Moscou. Selon diverses sources, dans la ville de Dmitrov, les scientifiques du musée local ont dénombré, selon leurs estimations, entre 700 000 et 1,5 million de personnes sont mortes.

Êtes-vous décédé ou avez-vous participé à la construction ?

Ils sont morts pendant la construction, il y a des charniers là-bas. On m'a dit que dans le village de Test Pilot, au bord du réservoir Ikshinsky, certaines structures occupaient maintenant le dernier champ de ferme collective, commençaient à construire des chalets sur un petit monticule et y tombaient sur des fosses communes. Récemment, les constructeurs ont reconstruit l'autoroute Volokolamskoye, ils ont construit la troisième ligne du tunnel et l'échangeur à l'intersection des autoroutes Svoboda et Volokolamskoye, il y avait une masse de squelettes sous chaque support, il y avait un cimetière et il y avait une masse de des squelettes entassés sous les canaux eux-mêmes. Là, si une personne tombait ou trébuchait simplement, il y avait un ordre de ne pas arrêter les travaux concrets, tout se faisait à un rythme continu et les gens mouraient tout simplement. Il existe un tel cas décrit dans la littérature lors de la construction de la 3ème écluse, lorsqu'une personne est simplement tombée dans le béton devant tout le monde.

Iskander, encore une question. Il existe une version selon laquelle, lorsque les dirigeants soviétiques se préparaient à l'évacuation de Moscou et qu'on pensait que Moscou devrait être rendue aux Allemands, y avait-il réellement un plan pour inonder la ville de Moscou elle-même ?

Oui, des chercheurs associés à ce sujet m'en ont également parlé. Il existe un tel barrage de Khimki entre l'autoroute Leningradskoye et le village de chalets de l'actuelle Pokrovskoye-Glebovo dans le parc Pokrovskoye-Glebovo. Ce barrage contient toute la cascade de réservoirs au nord de Moscou - Khimkinskoye, Pirogovskoye, Klyazminskoye, Pestovskoye, Uchinskoye et Ikshinskoye, est à un niveau de 162 mètres, comme tous les réservoirs, l'eau de la rivière Moscou est au centre-ville à un niveau de 120 mètres, soit la chute est de 42 mètres, et, comme on m'a dit, une tonne d'explosifs y a été placée, y compris ce barrage et son volume mort, qui est déjà en dessous du rejet des eaux de crue, en dessous du rejet du La rivière Khimki qui en découle, et ce flux pourrait simplement retomber sur le capital. J'ai parlé avec un vétéran, l'ancien chef du canal, nous étions assis au troisième étage du bâtiment à côté de la 7ème écluse à l'intersection de l'autoroute Volokolamsk et de la rue Svoboda, il a dit : « Ici, nous sommes assis au troisième étage, le débit est exactement selon nos calculs, c’est à ce niveau qu’il a pu monter. Et puis, même de nombreux immeubles de grande hauteur seraient pratiquement inondés.

Mais il n'y a aucune preuve documentaire de ces plans, si je comprends bien ? Y a-t-il uniquement des témoignages oraux de personnes ?

Oui. Et là, ils m'ont dit que lorsqu'ils démantelaient le vieux pont sur le réservoir de Klyazma, maintenant un nouveau pont y avait été construit sur l'autoroute Dmitrovskoe, et déjà dans les années 80, des explosifs y avaient été trouvés en grande quantité.

Ce qui, apparemment, était spécifiquement destiné à une explosion.

Faire sauter le pont. Et ici ce territoire est fermé, dans les années 80 il était possible de longer ce barrage en voiture, et il y avait une « brique » et il était écrit « de 20h00 à 8h00 », c'est-à-dire que la route n'était fermée que le soir, mais maintenant, il est complètement fermé, clôturé avec des barbelés et cette zone est totalement inaccessible.

En fait, quand on dit qu'il n'y a pas de preuve documentaire, de preuve documentaire, on peut aussi supposer que nous n'avons tout simplement pas accès à tous les documents, car, comme vous le savez, nos archives sont ouvertes, mais très paresseusement, je dirais.

Et cette histoire sous forme de légende a circulé pendant longtemps et on a attribué à Hitler l’idée d’inonder Moscou après l’arrivée des Allemands. Il y avait une pièce comme celle-ci d'Andrei Vishnevsky "Moskau See", "Moscou Sea". Une telle reconstruction, alors qu'après la victoire d'Hitler on marche sur des bateaux...

C’était comme si Hitler allait couler par pure propagande.

Ou peut-être s'agissait-il d'une sorte de préparation au fait qu'ils pourraient eux-mêmes être inondés.

Oui, une transformation d'événements réels.

À propos, le camarade Hitler lui-même a également lancé une opération similaire à Berlin.

Oui, ici, à partir de ces opérations, il ressort clairement qu’il y a très peu de différence entre deux dictateurs de ce type ; lorsqu’il s’agit de sauver sa propre vie, le dictateur est prêt à sacrifier la vie de son propre peuple. Dans le film « Libération », il y a eu un épisode où les vannes de la rivière Spree et les clapets ont été ouverts...

Oui, et l'acteur Olyalin, qui y jouait le rôle du capitaine Tsvetaev.

Qui y est mort héroïquement. Vous pouvez avoir différentes attitudes à l'égard de ce film, qui est aussi en grande partie de la propagande, mais il y a eu une scène étonnante où les Allemands, qui étaient littéralement des opposants il y a à peine cinq minutes, ont transporté les blessés ensemble, ont maintenu la ligne de cordon ensemble pour que les femmes et les enfants Je pourrais sortir le premier, c'est à la station Unter den Linden, juste à côté du Reichstag.

À propos, à propos du film « Libération », je pourrais dire que, oui, il est vraiment perçu et probablement à juste titre comme un film, avant tout un film de propagande, mais il y a pas mal d'événements réels de la guerre qui sont reproduits. là, à partir duquel chaque personne impartiale peut tirer ses propres conclusions. Je me souviens, par exemple, de nombreux épisodes du film « Libération » qui m'ont fait réfléchir complètement, peut-être pas ce à quoi s'attendaient les auteurs du film. Et comment le camarade Staline a donné l'ordre de prendre certaines villes à tout prix, et ainsi de suite. Par conséquent, ce film a aussi sa propre valeur, pour ainsi dire, peut-être même historique. À propos, à mon avis, les inondations ne se préparaient pas seulement à Berlin. Il me semble qu'ailleurs, à mon avis, en Pologne, il y avait une option pour inonder la ville ? Non, il y a eu une explosion ; à mon avis, ils voulaient faire complètement sauter Cracovie.

Quant à Cracovie, je pense que cela relève aussi plutôt du domaine de la légende, car Cracovie est très haute...

Il n’y a vraiment eu aucune inondation. Tout d’abord, merci d’avoir ouvert, même si peut-être pas encore complètement, une nouvelle page de l’histoire de la guerre. Dans quelle mesure avez-vous eu l'impression de l'avoir ouvert, et combien est encore fermé sur cette page ?

Oh, beaucoup de choses sont fermées. En général, un sujet très intéressant est l’attitude des dirigeants militaires envers la population civile. L'autre jour, les mémoires du directeur du théâtre Meyerhold, Alexander Nesterov, ont été publiées. Il s'agit d'un exploit titanesque du poète moscovite German Lukomnikov, qui s'est avéré être pourri, littéralement collecté à partir de débris, d'entrées de journal de la guerre de 1941-42, à Taganrog. Et quand j'ai lu ces entrées du journal de Nesterov, mes cheveux se sont dressés sur ma tête. J'avais l'impression de lire des passages de 1984 d'Orwell, où des bombes sont systématiquement larguées sur la ville de Londres et des gens sont tués dans des attaques d'artillerie. Les Russes mouraient, ils furent bombardés tout au long de l'hiver 1941 et au cours de l'été 1942, la ville et ses quartiers résidentiels furent bombardés, des gens moururent, ils furent bombardés et des bombes furent larguées sur des immeubles d'habitation. La ville de première ligne de Rostov se rendit à plusieurs reprises et fut de nouveau occupée par les troupes soviétiques. Et à partir de ces notes de journal, on peut voir l’attitude des gens à cet égard : « Les bolcheviks ont largué des bombes, les bolcheviks ont bombardé la ville. »

C'est-à-dire que les deux parties qui ont combattu avec la population civile n'en ont pas tenu compte, je pense que nous pouvons tirer la conclusion suivante. À propos, si vous regardez les pertes de la Seconde Guerre mondiale, non seulement de l'Union soviétique, mais aussi de tous les participants des deux côtés, tant de la coalition anti-hitlérienne que des partisans de l'Allemagne, vous constaterez que les pertes purement militaires le rapport est bien sûr propre à chaque pays, tout dépend du degré de participation à la guerre - mais beaucoup plus de civils sont morts que sur les champs de bataille.

Oui. En même temps, je n'ai pas entendu dire que, par exemple, les Allemands avaient bombardé Koenigsberg occupé par les troupes soviétiques. Cela ne s'est pas produit.

Eh bien, il existe bien sûr des exemples de telles personnes qui sauvent. Ils peuvent aussi probablement être traités différemment. Beaucoup, par exemple, croient que les mêmes Français, ayant cédé assez rapidement à Hitler, nous le savons, il n'y a eu pratiquement aucune résistance là-bas, qu'en agissant ainsi ils ont simplement sauvé des vies et sauvé des villes, le même Paris, relativement parlant, occupé par chez les Allemands, cela est resté tel quel. Et il y a encore de nombreuses discussions sur le thème du siège de Leningrad. C'est un sujet difficile. Il y a un nombre fou de monde là-bas. Premièrement, ce blocus aurait pu être évité s’ils avaient mené une politique plus sage, voire plus rationnelle, dans leurs relations avec la Finlande, d’une part.

Eh bien, oui, c'est une histoire compliquée.

Et dans aucune des villes occupées, la situation n’était comparable à celle de Léningrad. Dans les mémoires de Guderian, j'ai lu ses notes, où il parlait de l'approvisionnement en nourriture, où des avis étaient affichés indiquant qu'il y avait suffisamment de nourriture pour que la population ne s'inquiète pas à Orel, par exemple.

Des gens ont donc été sacrifiés sans regarder en arrière, sans aucun calcul. Et moi, répondant peut-être même indirectement à beaucoup de nos auditeurs qui nous écrivent souvent pourquoi nous parlons de ceci, ceci, cela, je tiens à vous rappeler encore une fois que notre émission porte sur le prix de la Victoire. Le prix de la Victoire, j'insiste sur le mot « prix », aurait pu être différent, à notre avis. Et le prix de la Victoire, qui s'exprime avant tout par le nombre de morts, le nombre de vies humaines données et déposées sur l'autel de cette Victoire. Et juste pour aller au fond des choses, car la victoire à tout prix est bien souvent, me semble-t-il, une victoire à la Pyrrhus. Dans tous les cas, vous devez être capable de porter un regard critique sur votre passé et de le comprendre d’une manière ou d’une autre. Iskander, comme on le dit dans les interviews avec les écrivains, quels sont vos projets créatifs ? Allez-vous continuer ce sujet ? Serez-vous toujours impliqué dans une sorte d'enquête, de recherche ?

Dans le prochain numéro, nous prévoyons de poursuivre ce sujet spécifiquement dans la région de Moscou. Je pense que les mémoires de Nesterov, qui ont été publiées sur Internet l’autre jour, méritent d’être discutées séparément. C'est très intéressant. C'est un miracle que de tels documents aient survécu. Après tout, il était dangereux de les stocker. Il y a par exemple l’entrée suivante : « Les habitants de Taganrog célèbrent l’anniversaire de la libération de la ville des bolcheviks ». C'est un miracle que de tels documents aient survécu.

C’est un miracle qu’ils aient survécu entre les mains de particuliers, car je pense qu’il existe de nombreuses preuves de ce genre. Une autre chose est qu’ils se sont tous retrouvés, comme ils l’ont dit un jour, « au bon endroit ». Je pense que beaucoup d'auditeurs se souviennent probablement que j'ai dirigé plusieurs émissions avec un chercheur de Veliky Novgorod qui participe à une collaboration pendant la guerre. Et il y a beaucoup de documents là-bas. Je suis même allé à Veliky Novgorod et j'ai vu qu'il y avait beaucoup de documents conservés de cette époque, où il y avait beaucoup de preuves de la façon dont tout cela s'était passé. L'occupation est également un sujet très difficile. Il y a donc des documents, des preuves.

Après tout, Novgorod est une ville occupée pendant près de quatre ans.

Plus petit, c'est là que Pskov, à mon avis, a été le plus longtemps sous occupation allemande. Eh bien, d'accord, je remercie Iskander Kuzeev pour notre conversation d'aujourd'hui. Et nous vous disons au revoir, chers auditeurs, jusqu'à notre prochaine émission. Bonne chance, au revoir.
Original tiré de

Les troupes de l’Allemagne nazie traversent le fleuve frontalier. Lieu inconnu, 22 juin 1941

Le début des hostilités de l'Allemagne nazie contre l'URSS. RSS de Lituanie, 1941

Des unités de l'armée allemande sont entrées sur le territoire de l'URSS (à partir de photographies de trophées prises par des soldats de la Wehrmacht capturés et tués). Lieu inconnu, juin 1941

Unités de l'armée allemande sur le territoire de l'URSS (à partir de photographies de trophées saisies sur des soldats de la Wehrmacht capturés et tués). Lieu inconnu, juin 1941

Soldats allemands lors de la bataille près de Brest. Brest, 1941

Les troupes nazies combattent près des murs de la forteresse de Brest. Brest, 1941

Le général allemand Kruger à proximité de Leningrad. Région de Léningrad, 1941

Les unités allemandes entrent à Viazma. Région de Smolensk, 1941

Des employés du ministère de la Propagande du Troisième Reich inspectent un char léger soviétique T-26 capturé (photographie du ministère de la Propagande du Troisième Reich). Le lieu de la fusillade n'a pas été établi, septembre 1941.

Un chameau capturé comme trophée et utilisé par les gardes montagneux allemands. Région de Krasnodar, 1941

Un groupe de soldats allemands près d’un tas de conserves soviétiques capturées comme trophée. Lieu inconnu, 1941

Une partie des SS garde les véhicules tandis que la population est chassée vers l'Allemagne. Mogilev, juin 1943

Soldats allemands parmi les ruines de Voronej. Lieu inconnu, juillet 1942

Un groupe de soldats nazis dans une des rues de Krasnodar. Krasnodar, 1942

Soldats allemands à Taganrog. Taganrog, 1942

Hisser le drapeau fasciste par les nazis dans l'une des zones occupées de la ville. Stalingrad, 1942

Un détachement de soldats allemands dans l'une des rues de Rostov occupée. Rostov, 1942

Soldats allemands dans un village capturé. Le lieu du tournage n'a pas été établi, l'année du tournage n'a pas été établie.

Une colonne de troupes allemandes en progression près de Novgorod. Novgorod la Grande, 19 août 1941

Un groupe de soldats allemands dans l'un des villages occupés. Le lieu du tournage n'a pas été établi, l'année du tournage n'a pas été établie.

Division de cavalerie à Gomel. Gomel, novembre 1941

Avant de battre en retraite, les Allemands détruisent la voie ferrée près de Grodno ; le soldat met la mèche pour l'explosion. Grodno, juillet 1944

Les unités allemandes battent en retraite entre le lac Ilmen et le golfe de Finlande. Front de Léningrad, février 1944

Retrait des Allemands de la région de Novgorod. Lieu inconnu, 27 janvier 1944