6. Bölüm Ukrayna krizi bir dünya savaşının başlangıcıdır. Bugün hiç kimse dünyada özgürlüğün ve demokrasinin tamamen ve geri dönülemez biçimde kurulduğunu iddia edemez. Bunun için mücadele etmeliyiz. Alexander Zvyagintsev, tarihçi, yazar, “Nürnberg Alarmı.” 2010 ABD Rusya'yı görmüyor

İkinci Dünya Savaşı'nda İkinci Dünya Savaşı'nın başlamasıyla birlikte, Akdeniz'de 1. zırhlılar filosunun bir parçası olarak Queen Elizabeth tipi zırhlılar bulundu. Savaşın ilk aylarında Akdeniz tiyatrosu pek fazla ilgi görmedi. İngiliz Amiralliği,

Ne yazık ki sadece Rus emperyal şovenistlerinin karakteristik özelliği olmayan, sağcı radikal bir Vatnikçilik ile dolu.

Bu yazı, İngiltere ve ABD'nin "1944'te Hitler'le aynı fikirde olmaması"ndan kaynaklanan "derin üzüntüyü" ifade ediyor ve Hava Kuvvetlerindeki Nazi uşaklarını övüyor (Ukrayna Kurtuluş Ordusu\Ukrayna Kurtuluş Ordusu bir propaganda hayaletidir, çünkü 1944'te Hitler'le aynı fikirde değildiler). gerçekte "Alman tarafında Ukrayna ordusu yoktu") - Wehrmacht'ın, Fransa'yı Nazi işgalinden kurtaran Anglo-Amerikan birliklerine ve Fransız partizanlara karşı savaşan Ukraynalı birimleri. Yani, UPA'YA GİTME ve KENDİ topraklarında Ukrayna işgalcilerine karşı KENDİ ulusal ordularında savaşma FIRSATI BULUNDUĞUNDA, milyonlarca Ukraynalıyı yok eden totaliter bir işgal devletinin YABANCI ordusunda BAŞKA bir toprakta hizmet etmeyi seçtiler. Buchenwald ve Auschwitz'i savunan ve Avrupa'nın kurtuluşu için savaşan insanlara karşı savaşan güçsüz paralı askerler konumunda.

Prensip olarak, burada radikal milliyetçiliğin pamuk çeşidinin ve Batı fobisinin aşırı sağ biçiminin açık bir örneğiyle karşı karşıyayız. İkinci Dünya Savaşı'nda Amerikan karşıtı ve Nazi yanlısı bir pozisyon alan bir kişinin, "lanet Batı"ya karşı savaşan, "Pindostan" düşmanı ve "Amerikan hegemonyasının adaletsizliği" hakkında ağlamayı seven modern bir Rus savaşçısından hiçbir farkı olmadığı için . Amerikan karşıtlığı, Anglofobi ve Batı fobisi, hangi biçimde olursa olsun, "sağcı" inançlara sahip bir kişiyi, muhafazakarlığın, arkaizmin ve gericiliğin acı, aromatik bir dumanının yayıldığı yanmış pamuk yününe dönüştürür.

Çok yazık beyler. :(

=======================

Adil olmak gerekirse.

1. Avrupa ülkelerindeki müttefiklerle ve Nazi karşıtı direniş savaşçılarıyla savaşlara katılan Rus, Belaruslu, Kazak, Orta Asyalı ve Kafkasyalı işbirlikçiler Ukraynalılarla aynı kınamayı hak ediyor; ancak Ruslar ve Kafkasyalılar, Ukraynalılar ve Belarusluların aksine kendi Üçüncü kuvvetleri yoktur. Rus Wehrmacht ve SS taburlarının Anglo-Amerikan birliklerinin yanı sıra Fransız, Hollandalı, Belçikalı ve İtalyan partizanlara karşı askeri operasyonlara ve cezai eylemlere katılımı, Rus anti-komünist hareketinin tarihindeki en utanç verici ve utanç verici sayfalardan biridir. ve ROA, çünkü Vlasov Ordusunun gelecekteki subaylarından ve askerlerinden bazıları bu taburların, müfrezelerinin ve şirketlerinin (özellikle tanınmış S.K. Bunyachenko) komutanlarıydı. Vlasov'un en yakın ortaklarından bazıları ve KONR Silahlı Kuvvetleri karargahının gelecekteki çalışanları (özellikle G. Zhilenkov ve V. Malyshkin), Vlasov yanlısı basında ve Rus gönüllü birimlerinde Müttefik karşıtı propagandayla meşguldü, ancak bu neredeyse tamamen KONR'un Kasım 1944'te oluşturulduğu zamana kadar kısaltıldı.

Ancak ROA'nın (AF KONR) askerlerinin ve subaylarının çoğunluğu ve Vlasov karargahı çalışanları bu utanç verici eylemlerde hâlâ kirlenmedi.

2. UPA kurulmadan önce 1941-1943 yıllarında doğu cephesinde ölen veya UPA'ya katılma imkanı bulamayan Hava Kuvvetleri savaşçılarına karşı hiçbir ahlaki ve etik iddiada bulunulamaz. Tıpkı Wehrmacht ve Luftwaffe'nin Rus, Belarus, Kazak ve Kafkas birliklerinin savaşçıları gibi, savaş bölgesinden uzakta konuşlanmış.

3. UPA tarafına geçen UVV savaşçıları şüphesiz Ukrayna'nın ulusal kahramanlarıdır.

4. Fransa'da Alman silahlı kuvvetlerinin gönüllü birimlerinde görev yapan Ukraynalıların önemli bir kısmı Fransız direnişinin safına geçti. SSCB'nin ve eski İnguşetya Cumhuriyeti'nin tüm halkları arasında Alman ordusundan firarda ilk sırayı Ukraynalılar aldı ve bu da şüphesiz onlara hem doğu hem de batı cephelerinde itibar kazandırıyor.

Örneğin, 27 Ağustos 1944'te, Temmuz 1944'te kurulan "2. Rus SS Tümeni"nden ("Siegling") iki Ukrayna taburu karışık bir Rus-Ukrayna-Belarus bileşimine sahipti ve ortalarında Fransa'ya transfer edildi. Ağustos - Ukrayna-Fransız karışık askeri komutasına sahip iki büyük Ukrayna biriminin Ukrayna ulusal bayrağı altında savaştığı Fransız direnişinin yanına geçti: 1. Kuren (tabur) adını aldı. Ivan Bogun (820 savaşçı) ve adını taşıyan 2. Kuren. Taras Şevçenko (491 savaşçı). "2. Rus SS Tümeni"ne atanmadan önce, yukarıda adı geçen iki birimden Ukraynalı askerler, 102. (gelecekteki Kuren, Ivan Bohun'un adını almıştır), 115. ve 118. (gelecekteki Kuren, Taras Şevçenko'nun adını almıştır) Schutzmanschaft taburlarında görev yapmıştı. bölüm. Eylül ayının ilk yarısında Wehrmacht ve SS'nin diğer bölgelerinden Ukraynalılar bu kurenlerin tarafına geçti.

Eylül sonu ve Ekim 1944'ün başında, her iki kuren de açık Sovyet karşıtı propaganda yürüttükleri için SSCB'nin baskısı altında dağıtıldı ve askerler ve subaylar arasında OUN Melnik'in (Taras) birçok üyesi ve destekçisi vardı. Shevchenko kuren, 118. Schutzmannschaft taburunun 2. bölüğünün eski komutanı UPR ordusu gazisi Negrebitsky tarafından komuta edildi. Her iki birimin askerlerinin ve subaylarının çoğu, kategorik olarak SSCB'ye geri gönderilmeyi reddetti ve Fransız yoldaşları tarafından kurtarıldı - Kuren'in 230 askeri, adını aldı. Taras Şevçenko, Fransız Yabancı Lejyonu'nun bir parçası olarak Fransa için savaşmaya devam ederken, diğer kısmı Nazilerden kurtarılan Fransız şehirlerinde barışçıl hayata entegre oldu. Bazı askerler ve subaylar, işgal altındaki Ukrayna ve Beyaz Rusya topraklarındaki savaş suçlarına (gerçekten de ciddi nedenler vardı) dair suç ortaklıklarına dair deliller sunduktan sonra Sovyet tarafına iade edilirken, suçluların bir kısmı da burada yaşayarak iade edilmekten kaçınmayı başardı. olgun bir yaşlılık. “Şevçenkolular” ve “Bogunovlular”ın bir kısmı Kanada ve ABD'ye göç etti.

Bu oluşumun Rus ve Belarus askerlerinin çoğunluğunun Almanların yanında kaldığını, Anglo-Amerikalılar ve Fransızlarla yapılan savaşlarda aktif rol aldığını, büyük kayıplara uğradığını ve kalıntılarının (yaklaşık 3.500) olduğunu belirtmek ilginçtir. kişi) 1944'ün sonunda KONR Silahlı Kuvvetlerinin 1. Bölümüne (ROA) dahil edildi.

Bununla birlikte, Batı Belarus topraklarının milliyetçi fikirli yerlilerinin çoğunluğu (güneydoğu ve orta bölgelerdeki Belaruslularla karşılaştırıldığında azınlıktaydılar, genellikle Sovyet karşıtı olsa da Rusya yanlısıydılar), aralarında BNP'nin pek çok destekçisi vardı. (Belarus Bağımsız Partisi - OUN'un Belarus'taki benzeri), Ukraynalıları takip ederek Fransız partizanların safına geçti ve daha sonra Anders'in Ordusuna dahil edildi ve İtalya'nın kurtuluşuna katıldı.

Toplamda, 11.600 personelden "2. Rus SS Bölümü" nde Belaruslular yaklaşık 7 bini oluştururken, Eylül ayı başında neredeyse hiç Ukraynalı kalmamıştı. Aralık 1944'e gelindiğinde, devasa kayıplar ve askerlerin düşman tarafına kitlesel kaçışları nedeniyle tümenin gücü 4.400 askere düşürüldü.

5. İkinci Dünya Savaşı sırasında ABD Ordusunda yaklaşık 80.000 Ukraynalı savaştı. Kanada ordusunda yaklaşık 40.000 kişi var. 1940'ta binlerce Ukraynalı Fransa'yı Alman saldırganlığına karşı savundu. On binlerce Ukraynalı Fransız, İtalyan, Belçika, Hollanda ve Çek Direnişinde savaştı (Fransız partizanlar arasında özellikle çok sayıda Ukraynalı vardı).

Ukrayna'nın gurur duyacağı biri ve bir şeyi var. Nazi paralı askerlerini yücelterek büyük bir milleti küçük düşürmenin hiçbir anlamı yok.

Almanlar ve Ukrayna Hava Kuvvetleri askerleri (ikinci asker (soldan sağa) kolundaki sarı Hava Kuvvetleri şivronunu açıkça görebilir)

Kuren Savaşçıları im. Ivan Bogun Fransız partizanlarla birlikte

Kanada Silahlı Kuvvetlerindeki Ukraynalılar

Çözüm OUN-UPA'nın faaliyetlerini incelemek için Hükümet Komisyonuna bağlı tarihçilerden oluşan bir çalışma grubu.
Tanınmış yerel inek ve tarihin sahtekarı viktor_lvivBunların komisyonun vardığı sonuçlar olmadığını ileri sürerek bir kez daha bu önemli çalışmayı yanlış yorumlamaya ve anlamını çarpıtmaya çalıştı. sadece bir tarihçi Anatoly Kentiya'nın düşünceleri, her ne kadar bu kitabın internet sitesindeki açıklamasında bunun tam olarak bu olduğu açıkça belirtiliyorsa daFakhov'un tarihçilerden oluşan çalışma grubunun taslağı, başkasının koleksiyonu değil düşünceler

Ve böylece okuyoruz (dilden çevirim).
:

1. OUN ve UPA'nın Alman karşıtı cephesinin nihai çöküşüne doğru son adım, UPA grubu "Batı Karpatlar"ın 22 Ağustos 1944 tarihli emrinin 1. kısmı olarak düşünülebilir. "Ukrayna topraklarının terk edilmesiyle Almanlar bizim için işgalci ve baş düşman olmaktan çıkıyor." Grubun komutanlığı belirlendi "Hem Almanlarla hem de Macarlarla herhangi bir çatışmayı önlemek için"

Gördüğümüz gibi, yiğit Kızıl Ordu'nun baskısı altında Nazilerin geri çekilmesiyle Almanlar artık " işgalciler " Her ne kadar OUN üyeleri kendileri süngüleriyle Ukrayna'ya girmiş olsalar da (Mazepa, Petliura ve Ukrayna-Rusya'nın diğer hainlerinin bir zamanlar yaptığı gibi), imrenilen Bağımsızlığı (Ukraynalıların çoğunluğunun desteklemediği) almayı umuyorlardı. Aslında burada OUN-UPA'nın Almanya'yı ideolojik ve zihinsel bir düşman olarak algılamadığını, kendilerinin de esasen Almanya'ya benzer hedeflerin peşinde olduğunu açıkça anlamamız gerekiyor.Dolayısıyla OUN-UPA'nın Nazizm'e karşı savaştığını iddia etmek yalan ve ikiyüzlülüktür. Umutlarını karşılayamayan müttefikleriyle savaştılar." Ve hatırladığımız gibi, " O zamanlar (1943'te) Bandera, Ukrayna'nın bağımsızlığını kazanmasının tek gerçek şansının Almanya ile bir savaş ve SSCB ile bir savaş olduğunda ısrar ediyordu.

(sayfa 10)- " Dahası,

1944 sonbaharında Almanlar, daha önce gözaltına alınan bir grup OUN figürüyle birlikte S. Bandera ve Y. Stetsko'yu serbest bıraktı. Alman basını, UPA'nın Bolşeviklere karşı mücadeledeki başarıları hakkında çok sayıda makale yayınlıyor ve UPA üyelerini “Ukraynalı özgürlük savaşçıları” Martovych O. Ukrayna İsyan Ordusu (UPA) olarak adlandırıyor. — Münih, 1950, s.20
Yani öyle. Nasıl oluyor da OUN-UPA faşizme karşı savaşıyor ve aynı faşistler onlara karşı savaşanlara övgüler yağdırıyor? Böyle bir saçmalık nasıl yayılabilir?

1. OUN-UPA'nın savaşı Nazi Almanyası'nın müttefikleri olarak - işbirlikçi olarak - Kızıl Ordu ile savaşarak sona erdirdiği ve böylece tüm uygar dünyanın yirminci yüzyılın vebasına karşı zafer gününü yaklaştırmaktan bizi engellediği kesinlikle açıktır.

Böylece, 1943'ün başlarında ortaya çıkan ve 1944'ün ortalarına kadar süren Alman karşıtı OUN ve UPA Cephesi, İkinci Dünya Savaşı sırasında Ukrayna direniş hareketinde önemli bir rol oynadı. Ancak OUN ve UPA'nın Alman karşıtı cephedeki mücadelesi Ukrayna hareketinin stratejisinde öncelik kazanmadı ve geçiciydi.

1. Dediğim gibi tüm bu direniş yerel yönetimlerin hukuksuzluklarına tepki olarak yaklaşık bir yıl sürdü. Almanya, Ukrayna, Rusya vb. ülkelerin tüm arşivlerindeki çok sayıda belgenin kanıtladığı gibi.

UPA'nın Alman karşıtı cephedeki silahlı eylemlerinin stratejik bir önemi yoktu ve Almanya ile Sovyetler Birliği arasındaki mücadelenin gidişatını etkilemedi, ancak yalnızca Alman işgal yönetiminin toprakların ekonomik sömürüsü ile ilgili faaliyetlerini sınırladı. Volyn-Polesie.

1. Genel olarak, OUN ve UPA'nın Alman cephesindeki eylemleri, Ukrayna topraklarının Alman işgalcilerden kurtarılmasında gözle görülür bir rol oynamadı.

Söylediğim gibi Bandera'nın takipçileri, çoğu zaman Nazi Almanyası'nın işbirlikçisi ve suç ortağı olmalarına ve Holokost'a katılmalarına rağmen Sovyet halkının büyük Zaferine tutunmaya çalışıyorlar. Bu nedenle bu tür posterler "Nazizme karşı galip gelenler" Bunlar düpedüz yalan, tarihin çarpıtılması ve savaşan 6 milyon Ukraynalıya, Ukrayna'nın gerçek kahramanlarına ve Avrupa'nın Alman Nazizminden kurtarıcılarına alaycı bir saygısızlıktır.

SSCB'nin diğer cumhuriyetleriyle ittifak halinde Nazizm'i mağlup eden SOVYET UKRAYNA'YA ZAFER!

Not:
Yerel neuk ve sahteciviktor_lviv Bandera'nın bilincini hayal kırıklığına uğratan Hükümet Komisyonu'nun inkar edilemez sonucunu bir kez daha küçümsemeye çalışarak şunu iddia etti:

Çok tembel değildim ve gidip bu kitabı okudum ve aslında A. Ketiy bu düşünceleri dile getirmiyor ama o Daha önce söylenenlerle çelişmiyor, sırf hiçbir değerlendirme yapmadığı içinOUN-UPA'nın faaliyetleri, ancak çeşitli kaynaklardan alınan verilere atıfta bulunarak basitçe anlatıyor ve bu yeni kitap, genel tabloyu hiçbir şekilde değiştirmiyor ve OUN-UPA'nın faaliyetlerini incelemek için Hükümet Komisyonu bünyesindeki tarihçilerden oluşan çalışma grubunun vardığı sonucu çürütmez.

Yani neuk ve sahteciviktor_lviv bir kez daha manipüle etmeye çalıştı, ancak daha önceki tüm zamanlar gibi aptal ve berbattı ve OUN-UPA tarihini manipüle eden ve tahrif eden bir kişinin yolunda ısrar etmeye devam ediyor.

Ve büyük olasılıkla bir kez daha her şeyi çarpıtmaya, OUN-UPA'nın tarihini manipüle etmeye ve tahrif etmeye çalışacak.

o halde hadi pop-con'a bir göz atalım, ineğin histerisinin gelmesi uzun sürmeyecek ve bariz yalanlarından, düpedüz tahrifatlarından ve sahtekarlıklarından bir tanesini daha ortaya çıkaracak. Benim sayemde burada ünlü olduğu ilkel manipülasyonlar :)

Bandera'nın Üçüncü Reich ile ilişkisi neden yürümedi? İkinci Dünya Savaşı'nda Ukraynalı milliyetçiler

31 Mayıs'ta “Echo of Moskova” radyosunda “Zaferin Bedeli” programı düzenlendi ve bu sırada Tarihsel Hafıza Vakfı başkanı Ukrayna milliyetçi hareketi uzmanı Alexander Dyukov canlı yayında konuştu. Programın adandığı olay da buydu.

Alexander Dyukov ile gazeteciler Vitaly Dymarsky arasındaki görüşmeden materyaller yayınlıyoruz.

Ukrayna milliyetçiliği nedir?

İkinci Dünya Savaşı sırasında Ukrayna milliyetçiliğinden bahsettiğimizde, öncelikle Ukrayna milliyetçilerinin örgütü olan OUN'dan bahsediyoruz; bu örgüt, 1941'deki Büyük Vatanseverlik Savaşı'nın arifesinde iki gruba ayrılmıştı. Melnikov ve Bandera'nın birbirlerine düşmanlığı var. Ve bunun yanı sıra, genellikle Ukrayna milliyetçiliğinden bahsettiğimizde, sözde bir örgütten daha bahsediyoruz. Liderliği, yaratıcıları OUN gruplarından hiçbirine ait olmayan, Petliurites'e ait olma olasılığı daha yüksek olan, ancak yine de hareket eden ve Ukraynalı adını alan ilk kişi olan Polesie Sich İsyan Ordusu, UPA. Ancak daha sonra...

UPA, OUN'un askeri kanadı oldu, değil mi?

HAYIR. İlk olarak Polesie Sich örgütü vardı, temelinde Bulba-Borovets'in Ukrayna isyan ordusu “Polesie Sich” kuruldu. Aynı zamanda OUN'un Bandera grubu, kendi paramiliter oluşumlarını, isyancı oluşumlarını yaratmaları ve bölgede faaliyet göstermeleri gerektiğini fark etti, çünkü bu olmazsa, Sovyet partizan oluşumları acı çeken bu bölgeye girecek. Nazi boyunduruğu altında. Ve Nazilerle savaşmak isteyenler Sovyetlere koşacak. Bu nedenle acilen kendi askeri oluşumlarını yaratmaları gerekiyordu. Ve bu tür askeri oluşumlar 1943 baharının başlarında oluşturuldu ve UPA adını aldı.

Yani UPA'nın, her şeyi yeniden çözebilmemiz için Bandera UPA'nın Bulba-Borovets UPA ile hiçbir ortak yanı yok mu?

Daha sonra Bandera UPA'nın Bulba-Borovets UPA'yı yok etmesi dışında.

Aynı serinin bir sonraki sorusu. Melnik ve Bandera arasındaki çelişkiler, düşmanlık bilinen bir gerçek ama bu ne ölçüde iki kişilik arasındaki bir mücadeleydi? Yoksa iki ideolojinin mücadelesi miydi? Yoksa tek ideoloji çerçevesinde iki akımın mücadelesi miydi? Demek istediğim, Melnik ile Bandera arasındaki ideolojik farklılıklar nelerdi?

Biliyorsunuz, aslında iki grup arasında genel olarak büyük bir ideolojik anlaşmazlık yoktu. Hem Melnikov fraksiyonu hem de Bandera fraksiyonu tarafından geliştirilen normatif belgeleri alırsak, uygulamayı planladıkları Ukrayna devletini inşa etme konseptinin yaklaşık olarak aynısını göreceğiz. Bu gruplar arasındaki fark neydi? Melnik fraksiyonu göçten hareket edenler, bunlar zaten oldukça yaşlı, yaşlı, 20'li yılların başından beri sürgünde olan, göçten hareket eden insanlar. Bandera grubu, doğrudan Batı Ukrayna topraklarında faaliyet gösteren gençlerden oluşuyor. Ve Polonya'nın bir parçasıyken Batı Ukrayna topraklarında ve Sovyetler Birliği'nin bir parçası olduğunda Batı Ukrayna topraklarında. Dolayısıyla bu farklılık belli bir radikalleşmeye yol açtı. Yani bunlar, emirlerine, yurt dışından gelen insanlara biraz küçümseyerek bakan, gerçekte sahadaki durumu daha iyi gören, ancak kural olarak bu kadar iyi bir eğitime, fikirlere sahip olmayan doğrudan militanlardı. genel siyasi durum hakkında.

Yani onların militan olma olasılıkları daha yüksekti ve Melnikçiler'in ideolog olma olasılıkları daha mı yüksekti?

Bir dereceye kadar.

Bazıları uygulayıcıydı, bazıları ise teorisyendi.

Evet. Sonra başka bir önemli nokta var. 38-39'da Ukraynalı milliyetçilerin örgütlenmesi oldukça yakındı. Nazi istihbarat servisleriyle işbirliği yaptı ve OUN'daki bu bölünme, bir dereceye kadar Nazi istihbarat servisleriyle işbirliğiyle kışkırtıldı, çünkü Nazi istihbarat servislerinin doğrudan kendi amaçları için kullanılabilecek insanlara ihtiyacı vardı. Ve OUN'un (b) daha radikal fraksiyonunu kendi amaçları için kullanmak, aynı zamanda Melnikov fraksiyonunu kullanmak çok kârlıydı. Ve bu ayrılık...

Böl ve fethet?

Evet elbette. Bu bölünme bir dereceye kadar Nazilerin kışkırtmasıyla gerçekleşti.

Bu arada, OUN (b) dediniz - bu iyi bilinen bir tanımdır ve RCP'nin (b) arka planına karşı da oldukça komik görünür, parantez içindeki bu "b" bizim tarafımızdan her zaman Bolşevikler olarak algılanmıştır, bu durumda Bandera'dır.

Bu durumda büyük harfle - OUN (B) yazmak doğrudur.

Diğer grup ise OUN (M), Melnikovsky. İyi. Yine de asıl soruya dönelim. Söylediklerinize ek olarak, eğer doğru anladıysam, Almanlar hem bölünmede hem de iki fraksiyonu bir şekilde karşı karşıya getirmede kendilerine düşen rolü oynadılar. Ancak Bandera'nınkinden daha fazla Almanlarla işbirliği yapanın Melnikov'un grubu olduğu hissine kapıldım.

Aslında bu fikir daha sonraki bir dönemde oluştu. Bu, Büyük Vatanseverlik Savaşı'nın başlamasından sonraki, Bandera grubunun bağımsız bir Ukrayna devleti ilan etmeye çalıştığı, ardından bir süre sonra Abwehr tarafından onlarla bağlantının kesildiği ve bir süre sonra baskıların başladığı dönemdir. Ancak burada şunu anlamak önemlidir. Melnikov grubunun liderliği her zaman Nazi Almanyası ile yakın işbirliği sürecini destekledi; Nazi Almanyası'nın yardımı olmadan bir Ukrayna devleti yaratmanın imkansız olduğuna inanıyorlardı. Bandera grubu...

Kusura bakmayın, burada çok önemli bir nokta var; Melnikov hizbi ne zamandan beri meselelere böyle bir yaklaşıma sahip oldu?

En azından bu Melnikov grubunun ortaya çıkışından beri, yani OUN'un 40-41'de, 41'in başında bölünmesinden bu yana.

Zaten İkinci Dünya Savaşı'nın başlamasından sonra mı?

Aslında, o zamanlar hala birleşik bir OUN olan OUN'un Nazilerle işbirliği elbette İkinci Dünya Savaşı'ndan önce bile başladı.

Bu ne anlama geliyordu?

Bu özellikle Almanya'nın Polonya'ya saldırmasından önce Abwehr'in Ukraynalı milliyetçilerden "Yayla Köylülerine Yardımcı Yardım" adı verilen özel bir oluşum oluşturmasıyla ifade edildi. Bu, Ukraynalı milliyetçiler tarafından oluşturulan ve görevi Polonyalı aydınları ve Yahudileri yok etmek olan bir sabotaj oluşumuydu. Ve bu oluşum, Polonya-Almanya savaşının başlamasından sonra Polonya topraklarına tanıtıldı ve faaliyete geçti. Burada başka bir hesaplama daha vardı. O dönemin uluslararası siyasetinde gerçekten büyük rol oynayan Naziler için çok önemli bir hesap. 1930'lardan bu yana, OUN ile bağlantılar Naziler tarafından Japonya'nın yarattığı Mançukuo modeline benzer kukla bağımsız bir Ukrayna devleti yaratma olasılığını yaratmak için kullanıldı. Münih'ten sonra, ülkenin parçalanmasına katkıda bulunan ulusal azınlıklar meselesi olunca, ABD, Fransa, İngiltere ve Almanya'nın diplomatik çevrelerinde, Almanya'nın bir sonraki hedefinin Ukrayna olacağı yönünde oldukça genel ve net bir görüş oluştu. Almanya onu parçalayacak, Çekoslovakya'ya yapılan senaryonun aynısını yaparak onu Sovyetler Birliği'nden ayıracaktı. Nazilerin OUN ile bağlantıları vardı. Üstelik bazı anlaşmalar bile vardı...

Bir dakika bekleyin, çözelim. Burada neler olup bittiğini gerçekten anlamıyorum. Basit bir durumu açıklığa kavuşturalım. 39-40'a kadar, kesin olarak konuşursak, Batı Ukrayna Ukrayna değildi.

Batı Ukrayna 1920'lerin başından beri bölünmüş bir ülkedir. Bir kısmı Sovyetler Birliği'nin bir parçası olan ve bir kısmı Batı Ukrayna'nın Polonya'nın bir parçası olan bir ülke. Yani bölünmüş bir halktı.

...Sovyetler Birliği'ne ilhakından sonra Batı Ukrayna idi. Yoksa daha önce var mıydı? OUN üyeleri için Polonyalıların herkesten daha büyük düşman olduğu biliniyor.

Kesinlikle. Ve bunda gerçekten bazı gerçekler vardı. Çünkü Batı Ukrayna ve Batı Belarus topraklarındaki Polonya rejimi çok sertti. Pasifleştirmeler, pasifizasyonlar vardı, ayrıca Ortodoks kiliselerinin yıkımı ve kitlesel yıkım vardı ve Batı Ukrayna ve Batı Belarus'taki Polonyalıların yerel nüfustan (Belaruslular veya Ukraynalılar) aldığından çok daha fazlasını aldığı ekonomik durum da katkıda bulundu. böyle patlayıcı bir duruma.

Ama öte yandan, görüyorsunuz ki Stalinist rejim pek de yumuşak değildi. Ama konu bu bile değil. Batı Ukrayna'nın, Polonya'nın bir parçası olan Batı Ukrayna'nın Polonya'dan ayrılıp Sovyetler Birliği'ne katılmaya çalıştığı söylenemez.

Neden?

Ama milliyetçiler değil.

Milliyetçilerin, komünist olmayan, Polonyalı olmayan ama elbette Polonya baskısından arınmış birleşik bir Ukrayna yaratma arzusu vardı...

Peki Polonya baskısından kurtulduktan sonra bu bölgenin Sovyet baskısı altına gireceğini anladılar mı?

Bu ancak Sovyetler Birliği'ne katılırsa olur. Ve Slovakya'da daha sonra uygulanan modele göre Nazi kontrolü altında kukla bir devlet haline gelirse Sovyetler Birliği'ne geçmeyecektir. Burada biraz daha ilginç bir oyun vardı. Bakmak. Çekoslovakya'nın bölümü. Transkarpat Ukrayna, Çekoslovakya'nın bir parçasıdır. Yani burası Ukrayna'ya ait bir bölge ve Münih'ten sonra, 1938'den sonra dünyanın bir tür Ukrayna devletinin embriyosu olarak gördüğü, Ukraynalı milliyetçilerin gittiği ve daha sonra onu savunduğu bir bölge, bu Transkarpat Ukrayna. Bu Transkarpat Ukrayna, gelecekteki bağımsız Ukrayna'nın çekirdeği haline geliyor.

Yani Ukraynalı milliyetçiler tarafından böyle algılanıyor.

Ve sadece Ukraynalı milliyetçiler değil. Fransa'da, İngiltere'de, ABD'de diplomatik çevrelerde de aynı şekilde algılanıyor. Varşova ve Moskova'da da tamamen aynı şekilde algılanıyor. Hem Varşova hem de Moskova'nın bu konuda çok karmaşık duyguları var, çünkü hem Varşova hem de Moskova'nın bünyelerinde Ukrayna toprakları var ve Transkarpat Ukrayna ile birleşme bahanesiyle bu Ukrayna topraklarının kendilerinden alınmasını istemiyorlar. Ve aynı zamanda Polonya da Çekoslovakya'nın bölünmesine katıldı, kendisi de Çekoslovakya'dan çok lezzetli parçalar aldı. Ancak böyle bir fırsatın Ukrayna meselesinin aleyhine çevrilebileceğini görünce Nazilere tamamen farklı davranmaya başlar. Sadece birkaç ay önceki gibi değil.

Yani Hitler'in 1939'da Stalin'le bir anlaşma imzalayarak aslında bağımsız Ukrayna'nın çıkarlarına ihanet ettiği ortaya çıktı.

Birincisi, bağımsız bir Ukrayna'nın çıkarları Hitler için hiçbir zaman önemli olmadı ve ikincisi, Nazi gizli servisleri OUN üyelerini her zaman çok pragmatik bir şekilde kullandı. Hiçbir zaman onları müzakerelerin tarafı olarak görmediler. İkincisi, Hitler, Transkarpat Ukrayna'sı temelinde daha büyük bir Ukrayna yaratma projesini daha da erken, Mart 1939'da, Transkarpat Ukrayna'nın Macaristan'ın kontrolü altına devredildiği sırada boğdu. Ukraynalı milliyetçiler için bu çok güçlü bir darbeydi. Hatta Macar birliklerine karşı direniş bile örgütlediler ama bu konu gündemden düştü. Bundan sonra başka bir soru ortaya çıktı: OUN üyelerinin Nazilerle, Nazi gizli servisleriyle bağlantıları kaybolmadı. Alman Dışişleri Bakanlığı yetkililerinden birinin oldukça pragmatik bir şekilde söylediği gibi, hâlâ hiçbir yere gitmiyorlar.

Ve böylece 1939'da olanlar oldu. Batı Ukrayna, Molotov-Ribbentrop Paktı'nın ardından Sovyetler Birliği'ne devredildi.

“Sonra” “sonuç olarak” anlamına gelmez.

Bu tartışmalı bir konu. Ama artık mesele bu bile değil. Bahsettiğimiz şey bu değil. Ama sonra 1941 gelir ve Hitler Sovyetler Birliği'ne saldırır. Burada, aynı Bandera ve Melnik, olayların gidişatının gösterdiği gibi, Almanya'nın hala Ukrayna'ya bağımsızlık getireceğine dair görünüşte yanıltıcı bazı umutlar mı taşıyor?

Öncelikle Eylül 1939'da Polonya ile savaş sırasında Almanlar, hatırladığımız gibi, OUN üyelerini hâlâ kendi amaçları için kullanıyordu. Bu savaş bittikten sonra Polonya'nın Krakow kentinde Ukraynalılar bir takım ayrıcalıklara kavuşuyor. Onlardan yardımcı polis oluşturuluyor, onlara evler veriliyor, Yahudiler ya da Polonyalılar ellerinden alınıyor...

Ve orada, Genel Hükümet topraklarında Ukraynalılar büyük avantajlar elde ediyor. Aynı zamanda Sovyetler Birliği'ne karşı çalışmaya da alışkınlar. Abwehr'le çok yakın bağlantı içinde çalışıyorlar. Ve OUN üyelerinin Abwehr'in desteğiyle Batı Ukrayna'da başlatmayı planladıkları ilk ayaklanma 40. yıl, bu 40. yılın yazı.

O zamana kadar Batı Ukrayna zaten Sovyet'ti, değil mi?

Elbette Sovyet Batı Ukrayna'da. Planlar hazırlandı, militanlar oraya aktarılıyor, liderlik oraya aktarılıyor ve OUN yeraltı Batı Ukrayna'da faaliyet gösteriyor. Ve bu ayaklanma, NKVD'nin, bu ayaklanmanın merkezi olan Lviv bölge yönetimini yerle bir eden ve defalarca yok eden eylemleriyle bastırıldı. Lviv bölge yöneticisi bir ejderha gibidir; giderek daha fazla yeni üyesi vardır. Bu yeni kompozisyon NKVD tarafından yine yok ediliyor, yenisi büyüyor. Eğer hafızam beni yanıltmıyorsa, Lvov yöneticisi NKVD tarafından üç kez yok edildi.

OUN'un Batı Ukrayna'daki sosyal tabanı 1939'dan sonra genişledi mi?

Görüyorsunuz, bu durumda bunu kesin olarak söyleme şansımız yok. Çünkü elimizde sosyolojik bir örnek yok. OUN'un savaş öncesi Polonya'da, Polonya'nın bir parçası olan Batı Ukrayna'da çok ciddi bir sosyal desteğe sahip olduğunu ve Sovyet yönetiminden sonra da aynı derecede ciddi bir sosyal tabanın kaldığını biliyoruz. Batı Ukrayna'nın Sovyetler Birliği'ne ilhakının başlangıçta işlerin daha iyiye gideceğine dair bir umut dalgası yarattığını biliyoruz ve bir dereceye kadar...

Çünkü Polonya'yı terk ettiler.

Çünkü öncelikle kendi Ukrayna hükümeti var. Sovyet olsun ama Ukraynalı olsun. İkincisi, Batı Ukraynalı veya Batı Belaruslu köylüler arasındaki Sovyetler Birliği imajı prensipte oldukça olumluydu. Çok sayıda insan Sovyetler Birliği'ne kaçtı. Benim düşünceme göre, en korkunç 30'larda bile onbinlerce kişi kaçtı.

Burada seninle tam olarak tartışmayacağım ama aslında sosyoloji yok ve bunu yeterince doğru anlamak çok zor. Ancak aynı zamanda, Batı Belarus gibi aynı Batı Ukrayna'nın başlangıçta Almanları kollarını açarak karşıladığına dair kanıtlar var - yine bunu ölçmek imkansız -. Çünkü bunun kolektif çiftlik sisteminden kurtulmak olduğuna inanıyorlardı.

Burada bahsettiğim şey bu - çok iyi biliyoruz ki, Batı Ukrayna ve Batı Belarus'un Sovyetler Birliği'ne girişindeki bu yüksek beklentiler, gerçeklerle yüzleştiğinde bir miktar söndü, çünkü her şey beklenenden tamamen farklı çıktı. Gerçekten çok iyi olacağı bekleniyordu...

Bu pek iyi olmayacak ama en azından hangisi daha iyi olacak.

Bir yerde daha iyi olduğu ve bir yerde çok daha kötü olduğu ortaya çıktı. Ve bu yüksek beklentiler Sovyet hükümetinde hayal kırıklığına yol açtı. Ve OUN üyelerinin çok ciddi bir sosyal tabana sahip olduğunu ve bu sosyal tabanın en azından on binlerce kişiden oluştuğunu biliyoruz; bu insanlar uğruna savaşmaları gereken tarafın bu olduğuna ikna olmuşlardı. Lviv bölge yöneticisi yani defalarca yıkılıp yeniden doğan bu yeraltı merkeziyle ilgili anlattıklarım da bunun göstergelerinden biri.

Aslında bu konuyla ve sizin sözlerinizle bağlantılı olarak bu soruyu sordum. İyi.

Burada oldukça önemli olan bir nokta daha var. OUN'un 40. yıl için planladığı ayaklanmanın aslında gerçekleşmediğini bir kez daha anlamalısınız. Bana göre bu, yalnızca NKVD'nin etkili eylemleri nedeniyle değil, aynı zamanda bu nüfusun ayaklanma için olgun olmaması nedeniyle de gerçekleşmedi. Hoşnutsuzluk, Almanlar gelirken çiçeklerle karşılanma olasılığı, 1941, ancak halkın kendisi prensip olarak böyle bir ayaklanmaya henüz hazır değildi.

Evet, ama bu genellikle spesifik bir şeydir. İnanılmaz derecede tatminsiz olabilirsiniz, ancak bir ayaklanmaya hazır olmamalısınız. İsyan, diğer şeylerin yanı sıra, hayatınızı tehlikeye atmaya zorlandığınız anlamına gelir.

Ancak biraz daha eski bir döneme, Eylül 1939'a dönersek, Batı Ukrayna ve Batı Belarus'ta, Polonya birliklerinin gerisinde ayaklanmaların yaşandığını görürüz. Üstelik ayaklanmalar kesinlikle Sovyet tarafı tarafından hazırlanmamıştı. OUN üyeleri tarafından yapılanlar, sıradan köylüler tarafından yapılanlar, yasaklı Batı Belarus Komünist Partisi'nin eski üyeleri tarafından yapılanlar vb. Bu, genel olarak Polonya rejimini orada istemedikleri anlamına geliyor. Örneğin Belarus'taki Skidel ayaklanması. Batı Ukrayna'da aktif olanlar vardı...

Bakın bir soru daha. Yani diyorsunuz ki 40. yıl için isyan planladılar. Üçüncü Reich'tan gelecek bir tür yardıma güvendiler mi?

Kesinlikle.

1940'ta Üçüncü Reich Sovyetler Birliği'nin dostuysa ve daha doğrusu, anlaşılmaz bir milliyetçi hareket uğruna Moskova'yla olan bu dostluğun ve işbirliğinin çıkarlarına ihanet etmek için hiçbir nedenleri yoksa bunu nasıl sayabilirlerdi?

Öncelikle Ukraynalı milliyetçiler, Nazilerin onları sabotaj çalışmaları için kullandıklarını ve tam da bu dönemde tam olarak Sovyetler Birliği'ne karşı istihbarat bilgileri topladıklarını çok iyi gördüler. Dostluğun dostluk olmasına, istihbarat bilgilerine ve ayaklanma hazırlıklarına rağmen...

İstihbarat her koşulda çalışır.

...ve şimdi her şey çalışmaya devam etti. İkincisi, 1940 yılı Batı'daki savaşın sonuydu, Fransa'nın yenilgisiydi, bunun ardından örneğin Baltık ülkelerinde Sovyetler Birliği kontrollü egemenlik oyunu oynamayı bıraktı ve Baltık cumhuriyetlerini kendi kompozisyonuna dahil etti. sıkıca betona yerleştirin. Bu, Almanya ile Sovyetler Birliği arasında çok akıllıca bir işbirliğiydi. Arkadaşlık değildi bu, pragmatik bir işbirliğiydi.

Aslında bir komplo.

Ve birbirlerine karşı yönlendirilebileceğini inkar etmedi. Ve öyle olduğu ortaya çıktı. Ve burada yine 30'ların başından beri Sovyet liderliğini endişelendiren aynı senaryoya dönüyoruz - Batı Ukrayna'yı askeri bir işgal yoluyla değil, orada bir ayaklanma başlatarak ve bir kukla devlet yaratarak ele geçirme olasılığı. Ve burada, eğer Alman birlikleri müdahale etmeseydi, eğer Almanya sözde müdahale etmeseydi ve sadece hakem olarak hareket etseydi, eğer OUN gerçekten yapabilseydi, ayaklanmanın toplumsal temeli olsaydı ve bunu gerçekleştirseydi, o zaman bu savaş olmadan da işe yarayabilirdi. Başka bir şey de OUN üyelerinin bu kadar derin bir sosyal tabana sahip olmamasıydı. Ve 41. yılın bir sonraki ayaklanma projesi...

Silahsız bir ayaklanma mümkün değildir. Genel olarak bu yoldaşların silahsız tüm faaliyetleri imkansızdı.

Üstelik parasız.

Evet. Silahları nereden aldılar, kim sağladı?

İlk olarak, Polonya savaşından sonra oldukça fazla sayıda silah kaldı. Gerçekten büyük. Çünkü Polonyalı birimler silahsızlandırıldı. İkincisi, bu silahlar yavaş yavaş OUN temsilcileriyle birlikte sınır ötesine, Romanya sınırına, Almanya'ya aktarıldı, bu devletlerin istihbarat servisleri bu soruna katıldı. Yani silahlar yavaş yavaş toplandı. Yine kaç kişi olduklarını veya ne kadar silahlı olduklarını söyleyemeyiz. Sürecin devam ettiğini söyleyebiliriz.

Bandera'nın Üçüncü Reich ile ilişkisi neden yürümedi?

Eğlencenin başladığı yer burasıdır. Yani, '41, Mayıs '41. Almanya zaten Sovyetler Birliği'ne saldırmaya hazırlanıyor. Aynı zamanda buna hazırlanan Bandera'nın takipçileri, savaş durumunda ne yapılması gerektiğini planladıkları “Savaş sırasında OUN'un mücadelesi ve faaliyetleri” talimatlarını yayınlıyorlar: ayaklanmalar düzenlemek, yaratmak yetkililer, Sovyet rejimine sadık olanlar, Yahudiler vb. için toplama kampları düzenliyor. Yani bu plan çok kapsamlıdır. Bu bence 100 veya 150 sayfadır, yani gelişme derinliği çok büyüktür.

Burada bir nokta çok önemli; bu talimat genel olarak savaş süresince mi yoksa Almanya ile Sovyetler Birliği arasındaki savaş durumunda mı?

Abwehr'in bilgilendirdiği OUN üyelerinin savaş çıkacağını bildiklerini düşünüyorum. Kesin tarihi bilmiyorlardı ama savaş çıkacağını...

Bunu onlara Almanlar mı verdi?

Neden? Bu hazırlıktır. Ve bu talimatlara göre gerçekten de Haziran ayında bir ayaklanma yaşandı. Ve orada yazılan her şey, tüm bu talimatlar gerçekten yürürlüğe girmeye başladı. Ve Batı Ukrayna topraklarında faaliyet gösteren yeraltı yapılarının yanı sıra sözde yapıların da bulunduğunu hatırlatmak isterim. Wehrmacht'ın ileri birimlerinin ve organize devlet yönetiminin hemen arkasında takip eden OUN üyelerinin oluşturduğu yürüyüş grupları, kural olarak OUN üyeleri olan Ukraynalı tercümanlar tarafından orada görev yapmak üzere Wehrmacht'a gönderildi. Yani aslında biliyorlardı ve buradaki hazırlıklar en azından Mayıs ayından beri ve büyük olasılıkla Nisan ayında bir yerlerde sürüyordu. Burada. Ve tüm bu aktivite...

Sadece Almanya'nın Sovyetler Birliği'ne saldırdığı bilgisiyle böyle bir talimat hazırlanmışsa, böyle bir belgenin OUN'un sadık üyeleri dışında kimsenin eline geçmeyeceğini varsaymanın saflık olacağını düşünüyorum.

Oraya bu şekilde ulaştı. Tamamen değil ama kısmen vuruldu. 41 Haziran'ın başlarında bir yerlerde. Ancak doğrudan Alman birliklerinin girdiğini söylemiyor. Basitçe birliklerin girdiğini söylüyor ama bu birliklerin kimin olduğu (Japon, Marslı) bunu söylemiyor. Ancak bu çevirmenlerin eğitiminin devam ettiği, yürüyüş gruplarının ve diğer her şeyin hazırlığı, Abwehr ile birlikte yaptıkları Roland ve Nachtigal taburlarının oluşumu göz önüne alındığında, eminim ki OUN liderliği Kimin ne zaman saldıracağı konusunda iyi bilgilendirilmişti. Tüm bu faaliyetlerin doruk noktası, Bandera'nın yoldaşlarından Yaroslav Stetsko liderliğindeki yürüyüş grubunun Nachtigal taburuyla birlikte Lviv'e girdiği ve 30 Haziran'da Ukrayna'nın bağımsız devletini ilan ettiği 30 Haziran 1941'dir. Almanlar ilk başta buna az çok sadakatle bakıyor, yerel Alman askeri liderliği, ardından Berlin'den bir tehdit emri geliyor ve Stetsko ve Bandera henüz tutuklanmıyor, gözaltına alınıp Berlin'e gönderiliyor. Bandera, Berlin'de bahaneler uydurmaya çalışır. Genel olarak mantığı açıktır. Sadece birkaç ay önce, Hırvat devleti, bağımsız Hırvatistan devleti, Almanların tamamen aynı şekilde ilan ettiği bu kukla devleti verdiği modele göre yaratıldı. Neden bize vermiyorlar? Ancak Almanların Ukrayna için tamamen farklı planları var. Stetsko ve Bandera gözaltına alınmasına rağmen bir süre sonra serbest bırakıldılar, kendi gözetimleri altında, ev hapsinde yaşıyorlar. Buna rağmen Batı Ukrayna'da taban düzeyinde Ukraynalı milliyetçilerin katılımıyla bu yerel yönetim organlarının inşası devam ediyor. 1941 yazının sonunda Abwehr, Ukraynalı milliyetçilerle işbirliğini keserek onlara meselenin bu olduğunu, artık size fon sağlamadığımızı, artık sizinle çalışmadığımızı söyledi. Bandera için bu çok güçlü bir darbe. Sonra, zaten Eylül 1941'de, daha da kötü bir şey oluyor - SD'den OUN üyelerini tutuklama ve onları Bandera kisvesi altında vurma emri geliyor. Ve bu, Nazilerin kelimenin tam anlamıyla OUN'un Bandera fraksiyonunu muhalefete ittiği noktadır. Bu emir neden geldi? Çünkü şu anda Batı Ukrayna topraklarında bu iki grup (Melnikov ve Bandera) arasında gerçek bir katliam yaşanıyor. Üstelik OUN'un Melnikov grubunun iki önemli lideri Bandera taraftarları tarafından öldürüldü. Ve doğal olarak Naziler orada olup bitenlere bakınca kontrol ettikleri bölgede bir tür düzensizlik var, Bandera'nın yandaşlarına karşı baskılar başlatmaya başlıyorlar. Birincisi, ihtiyaç duyulmayanların yok edilmesiyle meşgul oldukları için ve ikincisi, Ukrayna'nın bağımsızlığı fikrini çok yüksek sesle dile getirdikleri için. Ve burada önemli ve tamamen az bilinen bir gerçek var. Eylül 1941'den sonra, Bandera'nın destekçileri sadece tutuklanmakla kalmayıp aynı zamanda Almanlar tarafından vurulmaya başladıktan sonra, OUN'un Bandera grubu Berlin'e bir proje gönderdi - onları komünist ve Polonya yeraltına karşı savaşmak, organize etmek için kullanma önerisi onlar için üs bir tür Ukrayna Gestapo'su, yani hala işbirliği yapma arzusu var, ancak Almanlar açısından bu artık yok; artık bu bahsi Bandera fraksiyonuna değil Melnikov'a koyuyorlar. Almanlara daha sadık olan grup.

Tavuk nerede, yumurta nerede? Bandera'ya yönelik bu baskılar neden başladı? Bandera'nın destekçileri zaten Üçüncü Reich'a karşı çıkmaya başladıkları için mi? Yoksa Banderalılar Üçüncü Reich'a karşı baskılar başladıktan sonra mı karşı çıkmaya başladı?

Görüyorsunuz, sorun ne - baskılar Eylül 1941'de başladı, Kasım 1941'de Bandera grubu hâlâ işbirliği yapmayı teklif etti. Bundan sonra yeraltına iniyor ama Alman işgal yetkililerine karşı hiçbir eylem yok, fiziksel bir eylem yok...

Alman işgal makamlarına karşı eylemler ne zaman başladı?

Gerçekte, eğer propagandadan bahsediyorsak, propaganda 1941 sonbaharında ve kışında çoktan değişmiştir. Eldeki silahlarla yapılan eylemlerden bahsediyorsak, bu 1942 sonbaharıdır. Haziran 1942'de bağımsızlığın yıldönümünü kutlayan Bandera grubu, bu yıldönümü için yayınladığı özel bir broşürde, halkı barikatlara çağırmadığımızı, artık Almanlarla savaşmayacağımızı, asıl düşmanımızın Almanlar olduğunu söylüyordu. Moskova. Yani hâlâ yeraltındalar ama henüz işgalcilere karşı aktif eylemlere, işgalcilere yönelik askeri operasyonlara başlamadılar. Bu daha sonra. İşgalcilere karşı savaş operasyonları 1942 sonbaharında gerçekleşti. 1942 sonbaharı nedir? İşgal altındaki bölgelerdeki Nazi zulmü zaten korkunç boyutlara ulaştı ve yerel halk bir şekilde işgalcilere karşı savaşmak istiyor. Öte yandan, tam bu sırada, özellikle yerel halkı kışkırtmak için oraya giden Sovyet partizan oluşumlarına baskın düzenleniyor. Ve OUN liderliği harekete geçmeleri gerektiğini anlıyor, çünkü aşağıdan gelen bir baskı var, aşağıdan gelen hücreler zaten silaha sarılıyor ve bir şeyler yapılması gerekiyor.

Bu hikaye nasıl bitti, Bandera neden kampa düştü?

1941'den bahsediyordum - Almanlar kelimenin tam anlamıyla OUN üyelerini muhalefete itti ve Bandera kendi başına yakalandı...

Ama ona karşı herhangi bir misilleme olmadı mı?

Peki ya kendini Sachsenhausen'da bulursa...

Ama orada insan koşullarında oturduğunu söylüyorlar.

Orada iyi şartlarda oturdu. Ancak bu izolasyon mevcuttu.

Yani kaba, sert baskılar.

Zor olanlar yoktu. Daha sonra, 1944'te kullandılar. Onu kamptan çıkarıp tekrar kendi amaçları için kullandılar. Yine onlara faydalı oldu.