Kodėl Stalinas ištrėmė baltų tautas. Miško brolių karas

Norint suprasti, kiek tinkami tokie bučiniai iš Sibiro regionų valdžios ir Latvijos bei Lietuvos pilietinių aktyvistų, reikia išsiaiškinti sovietų represijų prieš tremtinius 1941 metais pagrįstumą.
Vienas iš Lietuvos istorikų priekaištų Sovietų Sąjungai – trėmimams buvo ruošiamasi likus 2 metams iki jų pradžios, t.y. iki Lietuvos įstojimo į SSRS. Šiuo atveju tyrėjai remiasi NKVD 1939-10-11 įsakymu Nr.001223. Tačiau tikrasis įsakymas Nr. 001223 buvo priimtas kaip 1941 metais vokiečių išplatinta trėmimo instrukcija, kurią 1941 metų birželį pasirašė Valstybės saugumo liaudies komisaro pavaduotojas Serovas (Myllyniemi S. Die baltische Krise 1938 - 1941. Stuttgart, S. 1979). 80–81). Nors ir pripažino klaidą, niekas neatsisakė minties tremčiai ruoštis iš anksto. Instrukcijoje Nr. 001223 buvo kalbama apie atsižvelgimą į „antitarybinį elementą“, o šališki istorikai teigia, kad tai yra pasiruošimas. Tačiau šio dokumento turinyje nėra nė žodžio apie pasirengimą represijoms prieš registruotus „antisovietinius elementus“. ( Visas tekstas NKVD 1939-10-11 įsakymą Nr.001223 galima perskaityti A.R. dokumentų rinkinyje. Diukovas „Holokausto išvakarėse“ 469 p. Nelojalių piliečių apskaita buvo įprasta to meto žvalgybos praktika.

Aleksandras Diukovas

Tikrieji tremtinių sąrašai pradėti rengti tik 1941 m. gegužę, pasirodė „SSRS NKGB instrukcija Lietuvos TSR valstybės saugumo liaudies komisarui dėl respublikos teritorijos išvalymo operacijos rengimo“. iš antisovietinių, nusikalstamų ir socialinių pavojingas elementas“, 1941 m. gegužės 19 d. pasirašytas valstybės saugumo komisaro Merkulovo.
IN paskutinis straipsnis Jau pastebėjau, kad karo išvakarėse Lietuvoje, vadovaujant Trečiojo Reicho žvalgybos tarnyboms, susikūrė antisovietinė struktūra LFA (Lithuanian Activists Front), kuri rengė žydų pogromus ir darė baisius žiaurumus. Tačiau be MPŪV regione formuojasi ir kitos antivalstybinės struktūros.
Taigi Specialiajame Lietuvos TSR vidaus reikalų liaudies komisaro A.A. Guzyavichyus apie priemones, skirtas kovoti su „lenkų kontrrevoliucijos“ protestais mieste. Vilniuje Lenkijos nepriklausomybės dienos išvakarėse, ne vėliau kaip lapkričio 11 d., kalbama, kad lenkų nacionalistų aktyvumas išaugo ir siūloma surengti nemažai renginių.
Be to, istorikas Diukovas aukščiau pateiktame rinkinyje cituoja daugybę NKVD dokumentų, kurie įrodo didelis aktyvumas Vokietijos žvalgybos tarnybos Lietuvos teritorijoje. Išsamiai aprašyta lietuvių tautininkų ir antisovietinių veikėjų verbavimo schema (žr. Lietuvos SSR NKVD specialusis pranešimas A. Sušinsko byloje. 1940 m. lapkričio 18 d., p. 53).

1940 metų lapkričio mėn buvęs ambasadorius Lietuvą Vokietijoje organizavo ta pati LFA Berlyne. Padedant fašistinėms slaptosioms tarnyboms, Rolsų organizavimas didžiuliu tempu, kaip pažymima NKGB dokumentuose: „Nelegaliai per sieną pabėgę politinės kriminalinės policijos pareigūnai, taip pat buvę pareigūnai Lietuvos kariuomenė, žvalgybos tikslais naudoja Vokietijos žvalgybos agentūros. Šios kategorijos asmenys verbuoja Lietuvos TSR teritorijoje likusius giminaičius, kolegas ir pažįstamus, taip pat imasi priemonių užmegzti ryšius su agentais, kuriuos jie užverbavo dirbant politinėje policijoje ir policijoje. karinė žvalgyba“ (iš Lietuvos NKGB viršininko P. Gladkovo pranešimo Maskvai, 1941 m. kovo mėn.). Kovo pabaigoje Lietuvos NKGB gavo LFA lapelį, kuriame rašoma, kad Vokietijos ir SSRS karo išvakarėse ši pogrindžio organizacija ruoš ginkluotą sukilimą. Šiuo metu (kovo 24 d.) LFA koordinacinis centras Berlyne parengė dokumentą „Lietuvos išlaisvinimo instrukcijos“. Štai kelios šios instrukcijos eilutės:

„..Vokietija, kiek mums žinoma, ruošiasi prisistatyti Europos rytuose kaip šių tautų išvaduotoja, t.y. išsikėlė tikslą padalyti Sovietų Rusiją į keletą Vokietijos protektorato priklausančių valstybių. Su tuo sutinkančioms tautoms atsiveria perspektyvos susikurti sau geresnę ateitį. O nusprendusiems priešintis grasinama vokišku kardu. Tokiomis sąlygomis visoms paminėtoms tautoms neliks nieko kito, kaip tik eiti to momento aplinkybių padiktuotu keliu...
… Lietuvoje reikia dėti visas pastangas taip slaptai organizuotis, kad prasidėjus vokiečių kariuomenės puolimui prieš Raudonąją armiją, spontaniškai visoje šalyje kiltų visuotinis sukilimas. Jo tikslas – paimti į savo rankas šalies valdymo aparatą ir supriešinti vokiečius su fait accompli, kurį jie ketino ir vėliau turės su tuo atsiskaityti.

...Ideologiniam Lietuvos žmonių brendimui būtina stiprinti antikomunistinius ir antižydiškus veiksmus... Labai svarbu retkarčiais atsikratyti žydų. Todėl šalyje reikia sukurti tokią sunkią atmosferą prieš žydus, kad nei vienas žydas nedrįstų pripažinti minties, jog naujojoje Lietuvoje jis dar galės turėti kokių nors teisių ar apskritai galimybę gyventi. Tikslas – priversti visus žydus bėgti iš Lietuvos kartu su raudonaisiais rusais. Kuo daugiau jų ta proga dings iš Lietuvos, tuo vėliau bus lengviau jų visiškai atsikratyti.

Lietuvos ambasadorius Vokietijoje, būsimas Lietuvių aktyvistų fronto vadovas pulkininkas Kazys Škirpa (fone centre) ir Adolfas Hitleris. 1939 metų balandis

Instrukcijos yra gana didelės ir išsamios. Tai ir organizacinis dokumentas, ir ideologinis nacistinio turinio manifestas. Pagalba besivystantiems vokiečių fašistams aiškiai pasakyta:

„Kuriant kliūtis Rusijos Raudonajai armijai ir transportui trauktis, reikia vengti didelių sprogimų, ypač negriauti tiltų. Priešingai, stenkitės juos apsaugoti, kad jų nesunaikintų raudonieji, nes judantiems į priekį jie bus labai reikalingi į vokiečių kariuomenę, ypač jų motorizuoti vienetai, kad jiems nereikėtų gaišti laiko kertant upes. Už šių operacijų įgyvendinimą LFA vadovybė atsiskaitė Abverui.

Todėl Lietuvių aktyvistų frontą galima laikyti viena iš Trečiojo Reicho žvalgybos struktūrų.
Viso jo turinio čia nepateiksiu. Manau, čia svarbiausia yra tai, kad sukilimui buvo ruošiamasi, ir tai buvo 100% fašistinė, ką LFA aktyvistai įrodė ne žodžiais, o darbais 1941 metų vasarą ir vėliau.
Tad ar LSSR NKGB veiksmai buvo pateisinti ar buvo toli? Atsakymas manau akivaizdus. Kiek buvo kalti tie, kurie išvyko į Sibirą? Į šį klausimą pabandysime atsakyti kitame straipsnyje.

Taline, pagrindinėje miesto Laisvės aikštėje, sekmadienio vakarą buvo uždegta 22 tūkstančiai žvakių 1944 metų kovo 25 dieną iš šalies į Sibirą ištremtų daugiau nei dvidešimties tūkstančių žmonių atminimui. Panašus renginys vyks Tartu ir daugelyje kitų panašių gyvenviečių atminimo renginiai mokytojo Tanelio Tsirgu iniciatyva ir remiant mokinių, mokyklų bei jaunimo organizacijoms Estijoje vyksta jau trečius metus.

„Raginame uždegti žvakutes nekaltiems žmonėms, nukentėjusiems nuo okupacinės valdžios įvykdytų nusikaltimų žmoniškumui ir teroro atminimui, ir pasisakome už tai, kad trėmimai niekada nepasikartotų“, – rašoma organizatorių kreipimesi.

1949 m. kovo 25–29 d. per priverstinio trėmimo operaciją „Priboy“ į Sibiro sritis, daugiausia Krasnojarsko sritį ir Novosibirsko kraštą, be teismo buvo ištremta 20 713 žmonių, iš kurių 4 579 buvo vyrai, o likusieji – moterys ir vaikai.

Kaip teigiama SSRS Ministrų Tarybos 1949 m. sausio 29 d. nutarime, deportuoti buvo taikomi „kulakai su šeimomis, nelegalių banditų ir nacionalistų šeimos, žuvusieji ginkluotų susirėmimų metu ir nuteistieji, legalizuoti banditai, kurie ir toliau vykdo priešo darbus ir jų šeimas, taip pat represuotų banditų bendrininkų šeimas“.

Estijoje trėmimų dalyviai laikomi kaltais dėl genocido ir nusikaltimų žmoniškumui, kuriems nėra senaties.

Na, ką tu gali pasakyti apie visa tai? Estiškas hemorojus neleidžia estams sėdėti ant užpakalio ir pripažinti, kas akivaizdu – JIE BUVO ATSAKOMI. Konkretūs priešai ir nusikaltėliai, kurie įvykdė baisiausius žiaurumus prieš rusų žmones ir kitas Rusijos tautas, Antrajame pasauliniame kare nužudę beveik pusę milijono!!! Rusų moterys, vaikai ir seni žmonės už savo nusikaltimus gavo tik humanišką bausmę.

Žudikai ir plėšikai, budeliai santykinai patogiai, vežimuose, o ne pėsčiomis, kaip buvo daroma su rusų valstiečiais kolektyvizacijos metu, kartu su šeimomis ir DALYKAIS buvo išsiųsti apsigyventi į Krasnojarską ir Novosibirską. Siaubas, siaubas!!! Nors, būkime atviri, bent jau šių šeimų vyrai, banditų ir esesininkų nariai turėjo būti sušaudyti be jokio gailesčio. Kaip buvo su Rusijos ROA nariais arba Ukrainos OUN nariais. Tie buvo minkyti be jokio atlaidumo.

Tikriausiai kvaila ginčytis, kad bet kuris vlasovietis mielai priimtų tremtį į Novosibirską, o jo šeima mielai vyktų su juo, jei pasiūlytų tai, o ne įvykdyti egzekuciją. Ir būčiau iki gyvenimo galo dėkingas sovietų valdžiai už tokį atlaidumą. Tačiau internacionalistinė sovietų valdžia mieliau naikino rusus iš šaknų, tuo pačiu atleisdama ir skirdama juokingas bausmes tikriems nusikaltėliams ir banditams – estams, latviams, Krymo totoriai ir kiti dalykai" broliškos tautos» nusikaltėliai.

Turbūt niekada nesuprasiu sovietų logikos šiuo klausimu. Bet pažiūrėkime toliau – estai, atmindami karo nusikaltėlius ir žudikus, ir jų bendrininkus iš savo šeimos narių, kurie maitino, girdė ir teikė informaciją miškuose besislapstančius esesininkus ir banditus, uždega 22 tūkstančius žvakių... Ir net čia yra smulkmeniška, niekšiška aistra postscriptams estai duoda savo rezultatus, na, tūkstantis, pusantro tūkstančio, kaip neįsimesi? Juk niekas nepatikrins, kad iš viso buvo ištremta ne 22 tūkst., o „4579 vyrai, arba 22,3 proc. bendras skaičius, moterų – 9890, arba 48,2 proc., o vaikų – 6066, arba 29,5 proc.“ – iš viso 20 535 žmonės. Nepamirškite konkrečių pokario nusikaltėlių! Tie, kurie buvo pagailėti, o vietoj kalėjimo ir egzekucijos, o vaikai siunčiami į našlaičių namus, traukiniu, ne pėsčiomis, su pilnais lagaminais maisto, pinigais iš Estijos genocido aukų, už rusus ir žydus, auksu , neatsiskiriant nuo šeimos ir vaikų, buvo nuvežti gilyn į SSRS, kad išvalytų nusikaltėlius, banditus ir jų bendrininkus nuo savo šeimos narių. pasienio zona ir galbūt išgelbės šiuos nusikaltėlius nuo vietinių giminaičių keršto dėl daugybės aukų, kurias jie žiauriai naikino viso karo metu ir kurį laiką po jo. Svarbiausia suprasti, kad pokario tremtyje tikrai nebuvo nė vieno nekalto žmogaus. Kiekvienas padarė žiauriausius nusikaltimus!

Tad jei uždegate žvakutes nekaltų žmonių atminimui, tai aikštėje neturėtų būti uždegta nė viena žvakė. Estai gali kimšti visas šias žvakes į savo niežtintį užpakalį nuo neonacių revanšizmo, nes nubausti buvo ne visi, kurie nusipelnė bausmės, o Estijos nusikaltėlių prieš žmoniją ir baustojų deportacija atrodo kaip pasityčiojimas iš teisingumo, atsižvelgiant į tai, kaip jie elgėsi. Rusų išdavikai ir banditai, prancūzai ir olandai. Jie buvo suplėšyti į gabalus gatvėse, ieškomi, rasti ir tuoj pat pakarti. Beje, jei prisiminsime, kad estai Novgorode, Pskove ir Pskove subadė, degino, išprievartavo, pakorė ir sušaudė beveik pusę milijono rusų moterų, vaikų ir senelių. Leningrado sritis, tada TOKIŲ nusikaltėlių bausmė deportacija atrodo tik švelnus paglostymas per užpakalį...

Rusai turi prisiminti, kad nekaltų aukų buvo ir negalėjo būti, kaip dabar norėtų įsivaizduoti. 1941–1944 metais Estija buvo oficiali sąjungininkė nacistinė Vokietija o kiekvienas estas asmeniškai iš tų, kurie dėl perdėto deputatų tarybos humaniškumo tautinių žmonių atžvilgiu trejus ar penkerius metus gana patogiais vežimais keliavo į Novosibirską, užuot kabinėję kilpoje, pasiėmė asmeninę, asmeninė priesaika Adolfui Hitleriui. Kiekvienas iš jų asmeniškai peiliu subadė, pakorė ir sudegino šimtus rusų vaikų ir moterų. Prisimink tai!

P.S.Bausmės lengvabūdiškumą liudija ir tai, kad mirtingumas tremties metu buvo dar mažesnis!!! nei įprastas mirtingumas Estijoje, praėjus 10 metų po naujos „nepriklausomybės“ įgijimo 1991 m.!

_______________________________________

Bet kuri namų šeimininkė nori, kad jos namas ar butas atrodytų gražiai ir nepakartojamai. Tai galima pasiekti įvairiais būdais, iš kurių vienas yra

Prieš 60 metų, 1949 metų kovo pabaigoje, prasidėjo okupuotų Latvijos, Lietuvos ir Estijos gyventojų trėmimas į Sibirą. Operacija „Surf“ buvo pavadinta priverstiniu dešimčių tūkstančių latvių, lietuvių ir estų iškeldinimu. Šią savaitę Baltijos šalyse buvo prisimintos tremties aukos.

Rusijoje apie gedulo įvykius tylėjo, tik „Memorial“ draugija paskelbė dokumentą, apie kurį bus kalbama kiek vėliau. Tačiau jie prisiminė Arnoldą Meri, kuris Estijoje kaltinamas dalyvavimu genocide. 89 metų Marija mirė penktadienio vakarą. 1949 m. kovo mėn. buvo Estijos komjaunimo Centro komiteto pirmasis sekretorius, o pagal kaltinimą dalyvavo rengiantis 250 Hiiumaa salos gyventojų deportacijai į Novosibirsko sritį. Estijos teisės aktai tokiems nusikaltimams senaties termino neįtraukiami. Rusijoje Marija laikoma didvyre, o prezidentas Medvedevas po mirties jį apdovanojo Garbės ordinu.

Laikraštis „The Times“ straipsnyje, skirtame trėmimo metinėms, cituoja buvusios Latvijos užsienio reikalų ministrės Sandros Kalnietės žodžius, gimusios Sibire, jos tėvas ir motina susipažino tremtyje. „Kas įvyko prieš 60 metų, Latvijoje žino visi, nes nėra nė vienos šeimos, kuri nebūtų paveikta priverstinio perkėlimo“, – sako Santra Kalnietė.

Latvijos okupacijos muziejaus mokslinių programų vadovas profesorius Heinrichas Strodesas 1949 metais buvo Latvijos universiteto Istorijos fakulteto studentas, gyveno Rygoje.

Kaip šiandien prisimenu, apsaugos pareigūnams išlaužus duris kilo didžiulis triukšmas, nes, matyt, į namus jų neįleido. Man asmeniškai tai nepalietė, bet mano artimieji buvo iškeldinti. Nežinau kodėl, jie niekaip nedalyvavo politinius veiksmus, kažkam tai tiesiog nepatiko.

Istorikė, knygos „Baltija ir Kremlius“ autorė Elena Zubkova joje rašo, kad operacija „Surf“ buvo „didelio masto sovietizacijos akcija. Baltijos šalys„Kaip tiksliai atrodė šis planas ir kaip buvo atrenkami deportuotini žmonės?

– „Operacija „Surf“ nebuvo pirmoji žmonių iš Baltijos respublikų deportavimo operacija. Tiesą sakant, viskas prasidėjo 1941 m., kai likus savaitei iki karo pradžios buvo įvykdyta pirmoji masinio trėmimo kampanija iš Lietuvos, Latvijos ir Estijos. 1945 m. tęsėsi trėmimai, dažniausiai iš Lietuvos, ir jie turėjo karinį pėdsaką. Labai didelė operacija buvo atlikta 1948-ųjų kovą, likus lygiai metams iki akcijos, apie kurią kalbame. Jis taip pat buvo vadinamas ne itin puošniai, maždaug taip pat, kaip operacija „Surf“ - kažkodėl ji vadinosi operacija „Pavasaris“. Tikriausiai todėl, kad tai buvo kovo mėn. Operacija „Pavasaris“ palietė tik Lietuvą, tuomet buvo ištremta 40 tūkst. žmonių, nors duomenys vis dar neišsamūs, ir jie tikriausiai bus atnaujinti.

Po metų buvo sumanyta nauja, bene didžiausio masto tokio pobūdžio akcija – Operacija Surf. Skaičiai vis dar gana netikslūs, tokia buvo Vidaus reikalų ministerijos statistika, valstybės saugumo įstaigų statistika. Tačiau skaičiai vis tiek didžiuliai: iš viso operacijos „Surf“ metu iš trijų Baltijos respublikų buvo iškeldinta beveik šimtas tūkstančių žmonių. Žinau, kad mano kolegos, dirbantys su šia problema Lietuvoje, Latvijoje ir Estijoje, šį skaičių ir toliau aiškins ir greičiausiai jis didės. Nors, mano požiūriu, šimtas tūkstančių, žinoma, yra kolosalus skaičius.

Iš viso operacijos „Surf“ metu iš trijų Baltijos respublikų buvo iškeldinta beveik šimtas tūkstančių žmonių

Ponas Strodas, Elena Jurievna įvardijo išvarytųjų skaičių. Gal turi kokių paaiškinimų? O ar žinoma, kiek žuvo kelyje ir kiek tremtyje?

Taip, pernai Latvijos istorijos muziejus paskelbė iškeldintųjų sąrašus – 44 271 žmogus. Kiekvienam asmeniui buvo surašyti dokumentai ir į kompiuterį įvestos anketos su 26 klausimais. Pakeliui žuvo 220 žmonių, daugiausia vaikai ir vyresni nei 80 metų žmonės. Daugiausia buvo eksportuojami latviai – 95% latvių, nors Latvijoje latviai sudarė mažiau nei 50% gyventojų. Mažiau rusų buvo iškeldinta. Įdomu tai, kad nebuvo ištremtas nei vienas TSKP(b) narys. Tiesa, vieną išvežė į Sibirą, bet trečią dieną grąžino atgal. Kartu su tėvais buvo išvežti 156 komjaunuoliai.

Operacijos „Surf“ 60-mečio proga „Memorial Society“ valdyba paskelbė dokumentą, kuriame svarsto klausimą, kaip teisiniu požiūriu vertinti tų metų įvykius. Tai svarbu, nes šiuo metu represijų organizatoriams ar dalyviams iškeltos kelios baudžiamosios bylos. Žinoma, daugiausiai dėmesio sulaukia penktadienį mirusio Arnoldo Mary atvejis. Estijoje jis buvo apkaltintas genocidu ir karo nusikaltimais. Memorialinė taryba padarė tokią išvadą:

„Yra pakankamai pagrindo teigti, kad trėmimas tarptautinės teisės požiūriu buvo nusikaltimas žmoniškumui, todėl patraukti baudžiamojon atsakomybėn asmenis, kuriems kyla įtarimų dėl bendrininkavimo deportuojant iš Baltijos respublikų. SSRS 1949 m. kovo mėnesį yra visiškai teisėta asmenų, įtariamų bendrininkavimu darant panašius nusikaltimus, padarytus kitų respublikų teritorijoje, patraukimas baudžiamojon atsakomybėn. buvusi SSRS. Pats Estijos piliečio Arnoldo Meri patraukimo baudžiamojon atsakomybėn faktas yra teisėtas. Tačiau apkaltinti jį ne nusikaltimu žmoniškumui, o genocidu ir karo nusikaltimu, mūsų požiūriu, yra teisiškai nepagrįstas“.

Pone Strodai, ar sutinkate su tokia išvada? Kuri klasifikacija teisinga – genocidas ar nusikaltimas žmoniškumui? O ar Latvijoje yra panašių atvejų?

negaliu tiksliai atsakyti. Tačiau pagal Latvijos parlamento nutarimą kasmet kovo 25-oji yra vadinama komunistinio genocido aukų atminimo diena. Latvijoje už genocido nusikaltimus iki šiol buvo nuteisti šeši asmenys, tarp jų ir valstybės saugumo ministras Alfonsas Noviks.

Štai keletas Arnoldo Mary bylos detalių. Tyrimo duomenimis, Marijai dalyvaujant, buvo ištremta 13 vyresnių nei 75 metų amžiaus žmonių, iš kurių 11 mirė, taip pat daugiau nei 60 vaikų iki 12 metų. Arnoldas Marija net negailėjo kūdikių. Kovo 25 dieną trėmimo organizatoriai atvyko į ligoninę pasiimti 22 metų Yye Oyaer ir jos užvakar gimusios dukros. Oyaer, dabar gyvenanti slaugos namuose, kurios dukra mirė po pusantrų metų Sibire, gerai prisimena, kad būtent Arnoldas Mary stovėjo jos lovos kojūgalyje ir, nepaisydamas rusų gydytojo protesto, pasiėmė ją su savimi. jam. Pats Marija tvirtino, kad jo misija buvo tik stebėti, kaip laikomasi įstatymų trėmimų metu ir slopinti piktnaudžiavimą.

Tyrimo duomenimis, dalyvaujant Arnoldui Marijai, buvo ištremta 13 vyresnių nei 75 metų amžiaus žmonių, iš kurių 11 mirė, taip pat daugiau nei 60 vaikų iki 12 metų.

Trėmimo akcijoje dalyvavo šimtai žmonių. Paprastai tai buvo žmonės, vienaip ar kitaip investuoti į valdžią, miestų komitetų, rajonų komitetų sekretoriai, ir jie būtinai tame dalyvaudavo. Jau net nekalbu apie valdininkus, funkcionierius iš VRM ir Valstybės saugumo. Tai yra, taip veikė mechanizmas. Šiuo atžvilgiu man visada kyla klausimas: kodėl vienas asmuo yra atsakingas ar turėjo būti atsakingas už tokį nusikaltimą, o tai buvo nusikaltimas žmoniškumui, Arnold Mary? Toks klausimo būdas man tiesiog netinka.

– Gal tiesiog dėl to, kad gyveno iki šių dienų?

Ne jis vienintelis išliko iki šių dienų. Man atrodo, kad Marija šiuo atveju buvo labai patogi figūra išgauti iš šio proceso tam tikrus politinius dividendus. Labai rimta istorija, labai tragiška istorija, į tai reikia rimtai ir ilgai žiūrėti, ir sutvarkyti kelioms šalims. Todėl aš labai dviprasmiškai žiūriu į Marijos atvejį.

1951 metų pabaigoje Marija buvo pašalinta iš partijos, atimtas Sovietų Sąjungos didvyrės vardas ir kiti apdovanojimai. Centro komitetas manė, kad jo dalyvavimas trėmiant estus į Sibirą buvo per pasyvus. Norėčiau paklausti Elenos Jurjevnos apie tremtinių reabilitacijos ir grąžinimo procesus. Kaip jiems sekėsi šeštojo dešimtmečio pabaigoje ir ar tada visi galėjo grįžti?

Plačiau kalbame apie pačią tremties akciją. O kas nutiko tada, o kas apskritai nutiko šiems žmonėms, kurie buvo priversti iš pradžių pradėti gyvenimą visiškai naujoje vietoje, o paskui grįžti? Šis procesas, beje, Latvijoje, Lietuvoje ir Estijoje vyko skirtingai. Kaip žinoma, šis procesas prasidėjo po Stalino mirties, pirmieji dokumentai pradėti rengti apie 1955 m. Bet tai buvo skausminga, tai yra iki 1958 metų valdžia negalėjo nuspręsti, kaip turi vykti reabilitacija.

Kilo daug turtinių, politinių, klausimų – priimti visus ar ne visus, kaip suskirstyti tremtinius į patikimus ir nepatikimus. Ir šioje situacijoje daug kas priklausė nuo respublikinės valdžios, komunistinės valdžios Lietuvoje, Latvijoje ir Estijoje pozicijos. Lietuvoje ir Estijoje šis klausimas buvo sprendžiamas, kaip taisyklė, reabilituotųjų naudai. Tai yra, tuo metu šių respublikų vadovai tikrai pasisakė už visų tremtinių priėmimą atgal. Vienintelis šiuo klausimu iškilęs klausimas buvo turto grąžinimo klausimas. Buvo čia didelių problemų. O Latvijos valdžia šiuo atveju kategoriškai prieštaravo tremtinių grąžinimui, savo poziciją argumentuodama tuo, kad trėmimo metu, kaip taisyklė, buvo iškeldinti politiškai nepatikimi žmonės, net priešai, o jei jie grįš, tai destabilizuos trėmimą. padėtis respublikoje.

Ir tada šia korta buvo žaidžiama labai ilgai. Pavyzdžiui, Pelše tapęs Latvijos centrinio komiteto pirmuoju sekretoriumi, jis tiesiogine prasme terorizavo Maskvą savo prašymais padidinti Vidaus reikalų ministerijos ar valstybės saugumo įstaigų skaičių, savo prašymą motyvuodamas tuo, kad buvę vadinamieji nacionalistai. buvo grįžęs iš tremties, o dabar respublikos valdžia nežinojo, ką su jais daryti.

– Pone Strodai, ar turėjote problemų studijuojant tų metų medžiagą?

Esu labai dėkingas Rusijos istorikams ir archyvarams. 1994 m. dirbau Maskvoje kariniame archyve, ten man buvo suteikta galimybė susipažinti su šios operacijos byla. Daug kartų keliavau į Rusiją, dirbau su medžiaga apie sovietiniai partizanai, nacionaliniai partizanai. Bet 2007 metais man nebuvo išduota viza. Nebuvau komunistų partijos narys ir dabar nedirbu jokioje partijoje, užsiimu tik mokslu, bet dabar, nors buvo skambutis iš instituto bendra istorija Maskvoje man nedavė vizos. Be to, nebuvo jokio paaiškinimo.

Elena Jurjevna, kaip Mokslų akademija, Rusijos istorikai reaguoti į tokius veiksmus, kai jų kolegoms neleidžiama atvykti į šalį?

Labai apgailestauju, kad susiklostė tokia situacija. Atvirai kalbant, aš apie ją nežinojau. Man susidaro įspūdis, kad tokius sprendimus priimantys pareigūnai net nėra susipažinę su istoriko, kuriam atsisako išduoti vizą, darbais. Man labai gaila, kad politika nuolat kišasi mokslinis procesas. Tikrai turime dažniau susitikti vieni su kitais ir dažniau aptarti tokius klausimus. O kaip rodo patirtis, toks susitikimas duoda labai daug ir Rusijos pusė, ir Latvijos pusė, ir Estijos, ir Lietuvos.

– Pirmiausia nustatykime bendrus mūsų pokalbio rėmus. Kalbėsime apie 1949 metų trėmimą, jo priežastis ir pasekmes. Kaip tiksliai vadinasi 1949 metų trėmimas?

— 1949 m. deportacija įvyko kovo 25 d.: masiškai iš Latvijos į atokias Sovietų Sąjungos vietoves buvo išvaryta daugiau nei 42 tūkst. Tai buvo vadinama administraciniu išsiuntimu. Kartu tremtiniams atvykus į įsikūrimo vietą buvo pranešta, kad jie ištremti amžiams, kad neturi teisės be leidimo išvykti iš gyvenamosios vietos ir gresia bausmė. Ir dėl pabėgimo, pagal Prezidiumo dekretą Aukščiausioji Taryba SSRS 1948 m. lapkričio 26 d., nuteistas 20 metų lagerių.

- Teisinis tremties pagrindas. Kaip buvo parengtas sprendimas dėl administracinio nušalinimo?

– 1949 m. sausio 29 d. buvo priimtas SSRS Ministrų Tarybos nutarimas dėl „kulakų su šeimomis, nelegalių banditų ir nacionalistų šeimų, žuvusių ginkluotų susirėmimų ir nuteistų, legalizuotų banditų, kurie ir toliau 1949 m. vykdo priešo darbus, jų šeimas, taip pat šeimų represuotus banditų bendrininkus“.

Tai reiškia, kad represijos teko visiems šeimos nariams, įskaitant vaikus ir labai senus žmones, nepaisant to, kaip atskiri nariai suvokė įtariamo asmens veiklą. Apskritai 1949 m. trėmimai buvo nukreipti prieš pasiturinčius valstiečius, tai patvirtina ir skaičiai. Iš 13 624 ištremtų šeimų apie 10 000 priklausė kulakų šeimų kategorijai, o apie 3 000 šeimų – „banditų“, „nacionalistų“, „gaujos kolaborantų“ ir kt.

- Paaiškinkite terminą „legalizuotas banditas“.

— Sovietų valdžia po karo ne kartą per spaudą ir kitas žiniasklaidos priemones, tarp jų ir pamaldas, ragino ten besislapstančius išeiti iš miško ir grįžti į normalus gyvenimas– legalizuoti. Atsiliepiantiems į šį kvietimą buvo pažadėta amnestija ir ramus gyvenimas be persekiojimo. Žinoma, daugelis išklausė šių skambučių ir išėjo iš miško. Tačiau norint „nuteisti“ už „priešo darbo“ tęsimą, pakako kaimyno šmeižto. Tokiems žmonėms buvo labai lengva patekti į 1949 metų sausio 29 dienos dekretą.

Ar klausiate apie teisinė bazė, bet ir pagal to meto įstatymus, pagal tuos pačius stalininius įstatymus, tai buvo nereikšminga ir, švelniai tariant, abejotina. Nukentėjo žmonės, kurie praktiškai nieko nedarė prieš sovietinį režimą ir niekada nebuvo patraukti baudžiamojon atsakomybėn pagal įstatymą. Tuometinėje Sovietų Sąjungoje – ar tai buvo gerai, ar blogai (čia galima ginčytis) – galiojo teisės aktai, ypač baudžiamieji. Ir pagal šiuos teisės aktus asmuo, kaltas ar įtariamas bet kokiais antisovietiniais veiksmais, buvo tiriamas ir teisiamas.

Dabar nesakome, koks buvo teisingas toks tyrimas ir teismo procesas – anot iš esmės, neteisinga ir neteisėta! - bet vis tiek buvo laikomasi kažkokios procedūros. Šiuo atveju jokios procedūros nebuvo. Tereikėjo priklausymo vienai iš minėtų kategorijų ženklo.

- Bet jie nepriėmė žmonių visiškai atsitiktinai. Kai kurie sąrašai buvo sudaryti...

— Žinoma, sąrašai buvo sudaryti iš anksto. Atrodo net labai detaliai. Bet tuo pat metu jis buvo labai didelis tūris darbas – operaciją vykdė Latvijos TSR valstybės saugumo įstaigos, įtraukdamos darbuotojus iš kitų SSRS regionų ir respublikų. Kadangi trėmimas vienu metu buvo vykdomas Latvijoje, Lietuvoje ir Estijoje. Ir ką jie padarė? Jie archyvuose ieškojo duomenų apie 1939 m. tautinį ūkinį surašymą ir pagal juos nustatė, ar tas ar kitas valstiečių ūkis buvo kulakiškas, ar ne.
Neatsižvelgta į tai, kad per pastaruosius 10 metų įvyko labai dideli pokyčiai: 1940–1941 m. nacionalizacija, karas, 1947 m. įvestas padidintas žemės ūkio mokestis kulakų ūkiams. Visa tai negalėjo nepalikti pėdsakų.

– Skaičiau, kad tremtinių sąrašus Latvijos TSR finansų ministerijos iniciatyva sudarė vietos finansų valdžia.

— Girdėjau apie tai, bet mūsų turimi šaltiniai yra apibendrinti ir išanalizuoti dviejuose tomuose trijų tomų knygos „Aizvestie“ („Tremtieji“), kurioje pateikiamas per du 1941 m. birželio mėn. trėmimus ištremtų pavardžių sąrašas. ir 1949 m. kovo mėn. – leidžia pabrėžti centrinių organų – SSRS Ministrų Tarybos ir Latvijos komunistų partijos Centro komiteto vadovybės – vaidmenį, kurie taip pat tam tikru mastu prisidėjo prie atmetimo proceso.

– Įdomu atkreipti dėmesį į sąjungos valdžios ir vietos respublikinės vadovybės sąveiką.

– Kiek šiuo metu žinoma, vietos valdžios institucijos valdžios institucijos (reikia pasakyti, kad šie klausimai dar nėra iki galo išnagrinėti), paskutinę akimirką įsitraukė vietos aktyvistai, tarp jų apskričių ir valsčių vykdomieji komitetai.

- O jei pažiūrėsi centrinės valdžios institucijos Latvijos TSR – LSSR Ministrų Taryba ir Lenkijos komunistų partijos CK?

— Labai mažai medžiagos apie CK, kuri apimtų tremties rengimo ir vykdymo eigą. Yra tik dokumentai iš po trėmimo įvykusio susirinkimo, kuriame buvo svarstomi jo rezultatai. Pripažinta, kad viskas vyko taip, kaip reikia, pastebėtas aktyvus vietos aktyvistų vaidmuo. Labai trumpas. Atrodo konkrečiai, bet kartu ir labai taupiai. Tą patį galima pasakyti ir apie Latvijos TSR Ministrų Tarybą – keli pasiūlymai, dubliuojantys SSRS Ministrų Tarybos 1949 metų sausio 29 dienos nutarimą.

Latvijos Vandė

– Kaip galima paaiškinti tokį skubėjimą trėmimo metu? Ar ši priemonė išvis buvo staigi?

– Ne, ši priemonė buvo parengta iš anksto. Sakyčiau, nuo 1947 m. Tada įsigaliojo padidintas kulakų ūkių apmokestinimas ir prasidėjo kolektyvizacija, kurios pirmieji rezultatai buvo labai menki. 1949 m. sausio mėn. kolektyvizacija buvo padengta tik apie 12 proc. valstiečių ūkiai Latvijoje. Tokie maži skaičiai buvo vienas iš svarbių tremties pretekstų. Jie norėjo sukelti baimę tiems, kurie liko, ir griebėsi bauginimo ar teroro priemonių. Antras veiksnys – pasipriešinimas miškuose, vadinamasis tautinis pasipriešinimas arba tai, kas tada buvo vadinama banditizmu. Kulakų ūkiai buvo laikomi socialine šio judėjimo baze. Trėmimu buvo siekiama panaikinti socialinę tautinio pasipriešinimo bazę.

– Ar šiuolaikinis Latvijos mokslas pripažįsta, kad kulakų ūkiai užtikrino „miško brolių“ judėjimo tvarumą?

– Jie tikrai mane palaikė. Tai visiškai logiškas samprotavimas.

– Tai yra, „miško broliai“ buvo Latvijos kaimo buržuazijos nacionalinė gvardija?

– Tai, žinoma, vėlgi perdėta. Negalime pulti į kraštutinumus: teigti, kad tai buvo Latvijos kaimo buržuazijos nacionalinė gvardija, arba, priešingai, teigti, kad tarp jų nebuvo jokio ryšio. Tai buvo abu. Labai aiškių ribų nubrėžti nepavyks. Tačiau vienas iš labiausiai neigiamų pasekmių Trėmimas buvo toks, kad tautinis pasipriešinimas iš tų, kurie liko miškuose, ir tų, kurie paskutinę akimirką prisijungė prie jų (buvo ir tokių), tapo labai kietas.

– Keista, Latvijos užsienio reikalų ministerijos tinklalapyje rašoma, kad, priešingai, antrasis masinis trėmimas 1949 m. kovo 25 d. paskatino apriboti...

— Krešėjimo link kiekybiniu tūriu. Tai aišku. Tai teisinga. Tačiau reikia atskirti kiekį ir kokybę. „Miško brolių“ teroras tapo baisesnis, žiauresnis nei anksčiau.

– Ar galite skaičiais pademonstruoti „miško brolių“ judėjimo mastą prieš ir po tremties?

— Mastas, kaip turbūt žinote, siekia 10 000 miškuose veikiančių žmonių, bet ne vienu metu.

– 1946 m. ​​NKVD duomenimis, Latvijos miškuose veikė 64 gaujos iš 753 žmonių.

— Taip, dabartiniai Latvijos istorikai tai vadina labai dideli skaičiai– mano minėti 10 tūkstančių žmonių. Aš pats jais netikiu. Suskaičiuoti 10 000 galima tik susumavus „bendrininkus“, ryšininkus ir visus, kurie kaip nors buvo susiję su judėjimu. Žinoma, tų, kurie kovojo su ginklais rankose, buvo mažiau. Tačiau didžiausi „miško brolių“ žiaurumai prasidėjo po tremties. Pažymėtina ir tai, kad latvių, netgi galima sakyti, latvių nacionalinio pasipriešinimo istorijoje buvo vos keli atvejai, kai „miško broliai“ ryžtasi atvirai susiremti su kariuomene, NKVD ar MGB daliniais. Tai buvo retos išimtys. Dažniausiai treniruodavomės šaudyti...

- Iš už kampo?

— Taip, ir, deja, po kovo trėmimo buvo imtasi represijų prieš sovietų aktyvistų šeimos narius, tarp jų ir mažamečius vaikus.

Negali apibendrinti

– Iš kur atsirado šie „miško broliai“? Kaip į šį klausimą atsako šiuolaikinis Latvijos mokslas?

„Esame linkę šlovinti „miško brolius“, tačiau šiuo klausimu turime būti labai atsargūs. Žinoma, tarp jų buvo žmonių, kurie tikėjo, kad kovoja už nepriklausomą Latviją, kurie tikėjo, kad kovoja prieš okupacinės valdžios. Taip jie pasielgė. Bet buvo atvejų... Buvo visko: ir ideologinių kovotojų, ir gangsterių formacijų. Tai taip pat reikia pripažinti. Čia nėra apibendrinimo.

– Ar yra ryšys tarp „miško brolių“ ir latvių legiono?

– Be jokios abejonės. Daugelis legionierių, bijodami nelaisvės ir jos pasekmių, išėjo į mišką. Tarp jų buvo ir tų, kurie dalyvavo vokiečių okupacinės valdžios baudžiamosiose operacijose, vokiečių bendrininkai ir tie, kurie buvo palikti vokiečių specialiųjų tarnybų po specialių mokymų. Visa tai įvyko.

– Sakote: bijojote atpildo už tai, kas tada buvo vadinama ir tebevadinama kolaboracionizmu. Bet, kaip žinoma, sovietų valdžia, iš pradžių neskyrusi tų, kurie kovojo už vokiečius Latvijos legione, ir Raudonosios armijos karius, kurie buvo paimti į nelaisvę ir išvyko tarnauti vokiečiams, jau 1946 m. ​​viduryje smarkiai pakeitė savo požiūrį. latvių kolaborantų atžvilgiu. Latvijos vadovybės iniciatyva į Latviją buvo leista grįžti visi latviai, išsiųsti į 6 metų specialią gyvenvietę, o tai yra daugiau nei 30 000 žmonių. Tai yra, sovietų valdžia parodė atlaidumą latvių kolaborantams. Ar tai neturėjo būti signalas visiems, likusiems miškuose, kad iš esmės pavyko susitarti su sovietų valdžia?

— Taip, didžioji dalis perėjo filtravimo stovyklas ir grįžo į Latviją, bet reikia prisiminti, kad tam tikrą vaidmenį suvaidino to laikotarpio propaganda. nacių okupacija. Didelis jų koziris buvo tai, kas įvyko Latvijoje 1940-1941 metais - pirmasis trėmimas, sušaudytųjų lavonai, rasti kieme. Centrinis kalėjimas, Baltezeryje ir kitose vietose. Tai buvo plačiai parodyta. Knyga "Baigajs gads" (" Siaubingi metai“), įskaitant antisemitinį turinį, siekiant vienu akmeniu nužudyti du paukščius: ir gąsdinti, ir kurstyti žydus, pateisinti egzekucijas ir masinį žydų naikinimą Latvijoje. Žmonės labai bijojo sovietų valdžios sugrįžimo.

– Ar klausimas išnagrinėtas ir ar yra duomenų: 1946/47 metais iš filtravimo stovyklų ir iš specialių gyvenviečių grįžę žmonės prisijungė prie „miško brolių“ judėjimo? Ar jie tai sustiprino grįžę į Latviją?

– Norint atsakyti į šį klausimą, mums reikia specialios studijos. Pats tokių tyrimų nesu atlikęs. Kiek žinau, sena filtravimo byla buvo sunaikinta suėjus senaties terminui. Tikriausiai dalis grįžusiųjų į Latviją prisijungė prie „miško brolių“, bet nemanau, kad jų buvo daug. Buvo atvejų, kai už kažkokius veiksmus vokiečių okupacijos metais žmogus buvo filtruojamas, o vėliau suimtas. „Dėl naujai paaiškėjusių aplinkybių“. Prisimenu vieno panašaus atvejo siužetą. Vyriškis buvo išfiltruotas, tada paaiškėjo, kad jis Arais komandos narys nuo 1942 m. Tyrimo metu jis išsamiai papasakojo apie savo dalyvavimą egzekucijose ir operacijose prieš partizanus už Latvijos ribų, tačiau teisiamajame posėdyje savo parodymus atsiėmė, sakydamas, kad juos davė spaudžiamas tyrėjo. Teismas į tai atsižvelgė, šiuos parodymus išbraukė iš bylos medžiagos ir tyrėjui skyrė įspėjimą. Tai buvo maždaug 1948–1949 m.

– Vienas šiuolaikinis Latvijos istorikas rašo, kad Stalino propaganda išpučiavo nacių nusikaltimus civiliams, o Stalino Temidė kruopščiai ir blaiviai, vadovaudamasi tuometės baudžiamosios teisės normomis, tyrė konkrečias bylas ir papildymų nedarė. Jūsų pateiktas pavyzdys taip pat pasisako už Stalino Temidę, kuri pasielgė... humaniškai.

— Šis atvejis- išimtis. Vienintelė išimtis. Stalino Temidės problema buvo būtent noras pasirinkti griežtesnę bausmę, nei turėjo būti, jei iš viso. Daugelis tų, kurie buvo pripažinti vokiečių kolaborantais, banditų kolaborantais ir t.t., iš esmės, nebuvo kalti net pagal sovietinius įstatymus. Pavyzdžiui, ginkluoti žmonės įeina į trobelę, reikalauja maisto ir stengiasi jo neduoti. Ir viskas – banditas bendradarbis.

– Ar sutinkate su teze: „miško brolių“ judėjimas buvo pilietinio karo apraiška?

– Galime kalbėti apie pilietinio karo požymius. Tačiau to, kas atsitiko Latvijoje, negalima lyginti su pilietiniu karu Rusijoje, kur priešingos armijos susidūrė viena su kita keliuose frontuose. Čia taip neatsitiko, bet buvo paleisti šūviai į gudruolį.

Išorinis veiksnys

- Tarptautinė situacija Ar, jūsų nuomone, turėjote įtakos šiems procesams?

— Taip, šaltasis karas suteikė vilčių: sakoma, ateis britai, ateis amerikiečiai. Buvo tokių nerealių vilčių, kad šaltasis karas virs karštuoju karu, ir viskas stos į savo vietas.

– Ar britai ir amerikiečiai palaikė šias viltis, ar jos kilo savaime?

– Tikiu, kad jie gimė savaime. Na, žinoma, juos palaikė Vakarų radijo stočių transliacijos. Tai, žinoma, atsitiko. Retorika šaltasis karas- buvo. Bet apskritai matome, kad šios didelės demokratijos – JAV ir Didžioji Britanija iš esmės nebuvo labai suinteresuotos atkurti Baltijos valstybės. Mes tai žinome. Priešingu atveju Sovietų Sąjungos atžvilgiu būtų vykdoma kitokia politika. Taip, JAV nepripažino trijų Baltijos respublikų įtraukimo į Sovietų Sąjungą. Tai buvo tiesa, bet apskritai jie vykdė vadinamąją realpolitiką. Taigi, pavyzdžiui, britai šeštajame dešimtmetyje labai lengvai susitarė su Sovietų Sąjunga Latvijos aukso sąskaita. Kalbame apie senų karališkųjų skolų apmokėjimą.

– Nepaisant to, Vakaruose planai buvo kuriami branduolinis bombardavimas Sovietų Sąjunga, įskaitant tas pačias Baltijos valstybes.

– Neneigiu tokių planų egzistavimo, bet JAV, kurios iš pradžių turėjo monopolį branduoliniai ginklai, pakako realizmo ir supratimo, kad branduoliniam karui prieš Sovietų Sąjungą kariauti pristatymo mašinų neužtenka (tai net neatsižvelgiant į galimas branduolinio karo pasekmes, kurios tuo metu dar nebuvo iki galo suvoktos). Žinoma, galėtume pradėti branduolinis karas, bet ar pavyko laimėti – nežinoma. Laimei, šiuo klausimu nugalėjo blaivumas.

– Grįžkime prie tremties problemos. Ar yra kokių nors žinių apie tremtinių likimus?

— Didžioji dauguma šeštojo dešimtmečio antroje pusėje ištremtųjų grįžo į Latviją. Politikos pokyčių pranašas buvo 1953 m. gegužės 27 d. dekretas dėl amnestijos, kai iš kalėjimo buvo paleisti nusikaltėliai ir kai kurių kategorijų politiniai kaliniai. Tiesa, tai negaliojo administracine tvarka pašalintiesiems. Masinis tremtinių sugrįžimas datuojamas šeštojo dešimtmečio antroje pusėje.

„Netvarka ir nusikalstamumas“

– Bet kol grįžo iš Sibiro, juos vis tiek ten išvežė. Kaip buvo?

— Buvo suformuota daugiau kaip 30 ešelonų tremtiniams vežti į tremties vietas. Knygoje „Aizvestie“ kalbama apie 33 ešelonus. Pati operacija buvo atlikta kovo 25–30 dienomis. Ne per vieną dieną. Kiekvienai ištremtai šeimai buvo suteikta teisė pasiimti po 1,5 tonos savo turto. Tačiau daugeliu atvejų šis receptas liko popieriuje. Iškart buvo daug skundų, kad surinkti duota valanda, bet per valandą nepavyko surinkti 1,5 tonos maisto ir „smulkios žemės ūkio technikos“. Daugelis neturėjo tiek turto.

Jau pačiame trėmimo plane buvo daug klaidų (pavyzdžiui, į sąrašus buvo įtrauktos ištremti nominuotųjų bendravardės), tačiau jo įgyvendinimą lydėjo ir toliau. didelių klaidų, iki to, kad kažkas buvo paimtas vietoj kito. Taip atsitiko, kad nesant savininkų jie samdė ūkio darbininkus. Buvo atvejų, kai buvo ištremti sovietų armijos veteranų ir raudonųjų partizanų artimieji.

– Ar tai rodo skubėjimą trėmimo metu?

— Apie skubėjimą ir, galima sakyti, nerūpestingumą. Pagal receptą, kiekviename ypatingas atvejis reikėjo patikrinti tremtinių dokumentus. Visų pirma, buvo uždrausta išvežti artimuosius tų, kurie tarnavo sovietinėje armijoje ar raudonuosiuose partizanuose. Tačiau tai nebuvo įvykdyta. Ten buvo daug klaidų. Tačiau tremties nusikaltimas yra tas, kad vaikai buvo atimti. Knygos „Aizvestie“ duomenimis, iš daugiau nei 42 tūkstančių ištremtų 10 987 buvo vaikai iki 16 metų.

– Ar būtų geriau, jei vaikai būtų atskirti nuo šeimų?

- Pasakysiu tiesiai šviesiai. O pagal Sovietų Sąjungos įstatymus galiojo baudžiamoji ir administracinė teisė, numatanti nekaltumo prezumpciją. Jeigu nėra kaltės įrodymų konkretus asmuo, net pagal to meto sovietinius įstatymus buvo laikomas nekaltu.

Deportacija buvo neteisėta kiekvieno iš 42 149 žmonių atžvilgiu. Nereikėtų ieškoti kažkokio žmogiškumo režimo veiksmuose, kurie nebuvo paremti jokiu žmogiškumu. Nebuvo. Vienintelis humaniškas sprendimas galėtų būti tik vienas – nedaryti to ir viskas. Kito atsakymo neturiu. Tiesiog nedaryk to ir viskas.

Tik sutarę, kad trėmimas turi būti vykdomas, galime galvoti, ar imti vaikus pas tėvus, ar palikti. Tai buvo neteisėta. Ir pagal Sovietų Sąjungos įstatymus ir bet kokius humaniškus įstatymus, sakykime atvirai, tai yra nusikaltimas žmoniškumui.

– Genocido klausimu yra daug versijų. Man irgi tada reikia apie tai pagalvoti. Yra išplėstas aiškinimas, kas yra genocidas, ir yra siauresnis. Na, ką aš galiu pasakyti? Pagal išplėstinę versiją čia yra socialinio genocido požymių. Nesakysiu, kad tai palietė daugumą latvių. Esu kategoriškai prieš tuos, kurie sako, kad ši akcija buvo nukreipta prieš latvius. Pavyzdžiui, jei būtų buvę rusų kulakų, jie būtų nuėję tuo pačiu keliu ir būtų ištremti taip, kaip buvo per 1941 m.

– Ar apskritai yra kokių nors duomenų? nacionalinė sudėtis deportuotas?

— Knygoje „Aizvestie“, kuria nuolat remiuosi, tokių duomenų nėra, bet dažniausiai tai, žinoma, latviai. Dažniausiai, bet ne išimtinai. Tai ėjo kartu socialines savybes, o ne pagal nacionalines. Ši latvių šeima atitinka kulakų kriterijus - mes juos paimsime; Šita rusų ar baltarusių šeima irgi atitinka – mes juos paliksime, nes jie rusai ar baltarusiai. Taip nebuvo.

– Kaip buvo sutvarkyti tremtiniai gyvenvietėse?

– Ar yra išsamesnių tyrimų apie tremtinių gyvenimo sąlygas ir aktualią statistiką: mirtingumą, gimstamumą, užimtumą?

— Yra duomenų, kuriuos galima rasti knygoje „Aizvestie“. Gaila tik, kad jos rengėjai įžanginius straipsnius darė tik latvių ir anglų kalbos, ir nedarė jų rusiškai. Tai mane šiek tiek nustebino. Tai turėjo būti padaryta rusiškai. Nepaisant to, kad dokumentai dažniausiai yra rusų kalba, tai padaryti buvo labai paprasta.

Dabar nepateiksiu jums jokių bendrų duomenų, bet per paskutinius tyrimus, kurių anksčiau nežinojau, buvo tai, kaip jie veikė tais metais. sovietų valdžia valstybės saugumo. Dabar žiūriu į Latvijos TSR valstybės saugumo įstaigų aukščiausio vadovaujančio štabo reikalus, pradedant nuo 1944 m. Ir iš šių atvejų aišku, kiek 1949 m valstybiniais apdovanojimais už šios operacijos atlikimą. Tai yra užsakymai! Ne medaliai. Apygardų ir rajonų skyrių vadovams tai buvo Raudonosios žvaigždės ordinai, Raudonoji mūšio vėliava ir net (bet tai dar reikia patikrinti) Didžiojo Tėvynės karo ordinas.

– Beje, Raudonosios žvaigždės ordinas ir Raudonoji mūšio vėliava yra revoliuciniai ordinai. Tai reiškia, kad trėmimas buvo laikomas įvykiu, vykdytu vadinamojo revoliucinio legalumo rėmuose.

— Taip, galime kalbėti apie revoliucinį teisėtumą šia prasme, bet kas mane nustebino? Pavyzdžiui, žmogus po demobilizacijos atsidūrė valstybės saugumo tarnyboje. Prieš tai jis kovojo frontuose ir gavo medalius. Taigi jis gerai kovojo. Ir kitas viduje karo metas tarnavo specialieji skyriai, paskui kontržvalgybos skyriuose - SMERSH, ir ten gavo įsakymus! Ne medaliai. Tie patys Raudonosios žvaigždės, Raudonosios mūšio vėliavos, Didžiojo Tėvynės karo įsakymai.

– Visada remiatės knyga „Aizvestie“. Ar tai reiškia, kad nėra jokių specialių fundamentinių studijų ir rimtų apibendrinančių monografijų, išskyrus šį veikalą?

– Pasakysiu – taip. Iš principo tokių nėra. Mūsų valstybė prisimena šias datas – birželio 14 d., kovo 25 d., gedulo dienos, yra laidos per radiją ir televiziją, bet mūsų valstybė niekada neturėjo galimybių išnagrinėti visų šių istorinių klausimų, neturi ir dabar, ir nesitikima rasti. tai ateityje. Mes, Latvijos istorijos institutas, tiesiog egzistuojame. Galima kalbėti apie dalomąją medžiagą, bet ne apie finansavimą. Kartais mums suteikiama pašalpa. Tai nėra atlyginimas.

„Nenoriu kištis į politiką, bet...“

– Jau kalbėjote apie tremties pasekmes. Buvo paminėti du dalykai: „miško brolių“ teroro sugriežtinimas ir valstybės saugumo įstaigų vadovybės apdovanojimai už jo vykdymą. Apskritai, kokios buvo trėmimo pasekmės?

— Jei 1949 metų sausį tik 12% valstiečių ūkių buvo kolektyvizuoti, tai laikotarpiu nuo kovo 25 iki balandžio 6 dienos jau daugiau nei 70%. Per dvi savaites! Prasidėjo vadinamasis kolūkio pavasaris. Netgi eilėraštis tokiu pavadinimu tada buvo išspausdintas laikraštyje „Literatūra un Māksla“. Prasidėjo masinė kolektyvizacija.

– Kaip tai paveikė žemės ūkio rodiklius?

— Tremtinių gyvuliai buvo perkelti į kolūkius, grūdų atsargos atiteko valstybei, o iš jų likęs turtas parduodamas per parduotuvių tinklą. Bet apskritai aš sutinku su tais istorikais, kurie pastebi, kad darbščiausia Latvijos žemės ūkio gyventojų dalis buvo ištremta. Ir tai turėjo labai neigiamą poveikį. Net grynai pragmatiniu požiūriu to nereikėjo daryti. Trėmimas iš esmės sužlugdė latvių žemės ūkis. O šeštojo dešimtmečio pabaigoje iš labai aukštų medynų buvo kalbama, kad Latvijos žemės ūkis daugeliu atžvilgių atsilieka nuo 1938/39 m.

– Vargu ar tam įtakos turėjo vien 1949 metų trėmimas.

– Žinoma, karas taip pat turėjo įtakos. Bet ir deportacija.

– Ko gero, socialinėje atmintyje tremtis paliko pražūtingiausias pasekmes?

– Taip, žinoma, ir tai labai blogai. Nenoriu kištis į politiką, bet tai, kas vyksta, yra baisu. Tautinė nesantaika vėl atgimsta tam tikra forma ir nacionalinis klausimas blogąja to žodžio prasme. Labai blogai, kai vėl pradedame kalbėti apie „rusų okupaciją“. Mes nevadiname dalykų tinkamais vardais. Istoriškai ir teisiškai tai buvo sovietiniai laikai.

Turėjau daug ginčų dėl „okupacijos“. Mane net kažkada vadino provokatoriumi, nes leidau sau pacituoti 1990 metų Piliečių kongreso dokumentus, kuriuose laikotarpis nuo 1940 iki 1941 metų ir nuo 1944 iki 1990 metų vadinamas „okupacija-aneksija“, o ne „okupacija“. Aneksija – teisingas žodis. Tai an-nek-si-ya. Mes naudojame neteisingas žodis, vadindamas visa tai „užsiėmimu“. Užsiėmimas yra kitas teisinis terminas, kitas teisinė samprata. Laikotarpiu nuo 1941 iki 1944 metų galime kalbėti apie okupaciją, nacių okupaciją. Buvo okupacinis režimas. Ką skambinti sovietinis laikotarpis? Profesorius Bluzma tuo tiki sovietų okupacija turime kalbėti tik apie laikotarpį nuo 1940 metų birželio 17 iki rugpjūčio 5 dienos. Tada mes kalbame apie aneksiją.

– Bet nuo birželio 17 iki rugpjūčio 5 dienos valdžia egzistavo ir veikė toliau. Iki liepos 21 d. prezidentas Ulmanis veikė, nors nežinau, kaip jį galima pavadinti prezidentu – prezidentu pasivadinusį ir prezidento galias pasisavinusį uzurpatorių?

- Aš jums pasakysiu - apie tai rašiau savo straipsniuose - sovietų emisaras Vyšinskis ir sovietų ambasada Rygoje labai gerai naudojo Latvijos įstatymus. Latvija kaip respublika egzistavo nuo 1940 m. gegužės 15 d. iki 1940 m. rugpjūčio 24-25 d. – iki visiškos prisijungimo prie SSRS, t. y. iki Tarybos sudarymo. Liaudies komisarai Latvijos TSR. Iki tol veikė visos ankstesnės valdžios institucijos. Liaudies dieta atsirado, bet Tautos dieta nepriėmė jokių įstatymų. Jis priėmė tik deklaracijas, o ministrų kabinetas ir toliau priiminėjo įstatymus tokia pat forma, kokią Ulmanis priėmė po 1934 m. perversmo. Niekas nepasikeitė, visiškas tęstinumas.

– Visa tai labai įdomu, bet peržengia mūsų interviu ribas. ačiū.

Šiemet sukanka 70 metų nuo pirmojo masinio estų trėmimo. 1941 m. birželio 14 d. 10 000 žmonių buvo susodinti į gyvulinius vagonus ir išsiųsti gilyn į Rusiją. Bet pakalbėkime apie viską iš eilės ir pirmiausia atkurkime visų įvykių chronologiją.

Estų trėmimas 1941 m.

1918 m. vasario 24 d. buvo paskelbta ir pripažinta Estijos nepriklausomybė Sovietų Rusija. Pirmoji Estijos valstybė egzistavo iki 1939 m.
- rugpjūčio 23 d totalitarinės valstybės, Sovietų Sąjunga ir Vokietija sudaro Molotovo-Ribentropo paktą, padalijantį įtakos sferas Europoje. Baltijos šalys, Vakarų Ukraina, Vakarų Baltarusija o Moldova tapo SSRS interesų sfera.
– Rugsėjo 1-oji Vokietija užpuola Lenkiją, prasideda Antrasis pasaulinis karas Pasaulinis karas. Rugsėjo 17 d. SSRS pradeda įgyvendinti savo sutarties dalį, įžengdama į Lenkiją iš rytų. Lenkijos gyventojai taip bijo komunistų, kad masiškai bėga į nacistinės Vokietijos teritoriją, įskaitant žydus, kur greitai bus pasmerkti.
– 1939 metų rugsėjo 28 d. Sovietų kariuomenė artėja prie Baltijos šalių ir Suomijos. SSRS, grasindama jėga, reikalauja suteikti jiems karines bazes šių šalių teritorijoje. Lietuva, Latvija ir Estija, negalėdamos atsispirti, sutinka su šiais reikalavimais. Suomija atsisako. Atsakydama į tai, SSRS puola Suomiją, Žiemos karas. SSRS pašalinama iš Tautų Sąjungos kaip agresorė.
– 1940 06 17 SSRS okupuoja Estiją. Estijoje paleidžiami visi valdžios organai, vyksta rinkimai, kurių rezultatai klastojami, ir dėl to į valdžią ateina Maskvai lojalūs žmonės.
– Rugpjūčio 6 dieną Sovietų Sąjunga aneksuoja Estiją. Išduodamos gyventojų tremties instrukcijos. IN viso, 23% šalies gyventojų turėtų būti deportuoti. Be pačių estų, žydai ir rusai, kurie į Estiją pabėgo įsitvirtinus sovietų valdžiai XX a. XX a., būtinai buvo deportuojami. Trėmimas prasidėjo dar prieš oficialią Estijos aneksiją. Dar 1940 metų vasarą Estijos prezidentas buvo ištremtas į Ufą, o Estijos ginkluotųjų pajėgų vyriausiasis vadas – į Penzą. Vėliau jie visi mirė areštinėje. Kol Estijoje dar nebuvo masinių trėmimų, SSRS užsiėmė gyventojų deportavimu iš okupuotos Ukrainos ir Baltarusijos teritorijų.
- 1941 metų birželio 13-14 d. Birželio 13 d., penktadienio, vakarą žmonės eidavo miegoti kaip įprasta. 14 d., ankstų rytą, juos pažadino beldimai į duris. Mes atvykome sovietų kariai ir jie perskaitė dekretą, skelbiantį, kad žmonės suimti be jokio teismo ir tyrimo, visas jų turtas buvo konfiskuotas ir jiems buvo duota valanda pasiruošti. Sunkvežimiai vežė žmones į 490 gyvuliams skirtų automobilių, į kuriuos buvo pakrauti, įskaitant nėščias moteris, pagyvenusius žmones ir vaikus. Tarp visų tremtinių jaunesni nei 16 metų buvo 25 proc. Taip pat buvo 400 žydų, kurie sudarė 10% šalies žydų. Vėliau dauguma šių žmonių buvo sušaudyti. Iš 3000 ištremtų vyrų 1942 metais liko gyvi tik 200. Iš viso buvo ištremta 10 000 estų, gyvi grįžo 4 331 žmogus. Iš viso per šią savaitę iš Lietuvos, Latvijos, Estijos ir Moldovos buvo deportuota 95 tūkst.
– 1941 metų birželio 22 d. Rengiantis antrajai trėmimų bangai Vokietija įsiveržė į SSRS. Kaip tik tuo metu tūkstančiai žmonių, bandydami pabėgti nuo trėmimų, pradėjo eiti į miškus arba bėgti Suomijos kariuomenė. Bet dėl ​​karo trėmimas neįvyko. SSRS karui su Vokietija jėga sutelkė 50 000 estų, kurių daugelis nenorėjo kovoti už SSRS. Tada žmonės buvo išsiųsti į darbo stovyklos kur daugelis mirė. Iš Estijos traukdamasis NKVD sušaudė 2000 žmonių. Vėliau estai suformavo 8-ąjį Raudonosios armijos šaulių korpusą.
– 1941 m. liepos mėn. Prasideda vokiečių okupacija Estijoje. Per tą laiką visoje šalyje žuvo 8000 estų, 20000 žmonių žuvo stovyklose.
– 1942 metų rugpjūčio mėn. Vokietija priverstinai šaukia estus tarnauti Waffen SS. Kažkas į diviziją eina savo noru bendradarbiaudamas su okupantais.
– 1944 metų sausis. Sovietų armija pradeda puolimą prieš Estiją. Valdžia, bijodama naujos sovietų okupacijos, ragina estus telktis vokiečių kariuomenė. Iš viso ginklą ima 38 000 estų. Prasideda vienas sunkiausių momentų Estijos istorijoje, kai estai kovoja skirtingos pusės okupacinės kariuomenės Estijos žemėje žudo viena kitą.

Du draugai estai. Vienas su Raudonosios armijos uniforma, kitas su atkurta Waffen-SS uniforma pagal sovietinę uniformą.

Kol tvyro sumaištis, Taline skelbiama nepriklausomybė ir neutralumas kare. Pakelti tautinė vėliava. Rugsėjo 16-ąją Hitleris įsako vokiečiams evakuotis iš Estijos, o rugsėjo 22-ąją į Taliną įžengia sovietų kariuomenė, suima Estijos lyderius ir iškelia sovietų vėliavą. Prasideda antroji Estijos okupacija. 70 000 estų bėga sovietų kariuomenė, daugelis miršta vandenyse Baltijos jūra. Iš viso Estija per karą neteko 200 000 žmonių, tai yra 20% gyventojų. Nė viena iš demokratinių pasaulio šalių nepripažino teisėtos Sovietų Sąjungos okupacijos Estijoje ir Estija ir toliau buvo laikoma nepriklausoma valstybe.
– 1943–53 m. Antroji Estijos gyventojų trėmimo banga.
– 1949 metų kovo 25 dieną vyksta didžiausias šalies istorijoje trėmimas. Pasiruošimas jai truko 2 metus. Per vieną dieną iš šalies išsiunčiama 20 000 žmonių. Įdomus momentas: trečdalis tremtinių „kulakų“ (stambių žemvaldžių) pabėgo nuo komunistų, o paskui ėmė konfiskuoti sovietų kariai. paprasti žmonės„įvykdyti planą“ dėl deportacijos. Dėl to 50 % ištremtųjų buvo moterys ir 30 % vaikai. Jauniausias tremtinys buvo mažiau nei metus, vyriausiam – 95 metai. Kelionės metu traukinyje gimė 2 vaikai. Keli vaikai buvo paimti įkaitais, siekiant suimti tėvus, kai jie atvyko jų pasiimti. Tačiau nelaukdami tėvų, vaikai be jų buvo išsiųsti į Sibirą.
– 1991 metais Estijoje, paskelbus nepriklausomybę, oficialiai baigėsi Antrasis pasaulinis karas. 1994 m. rugpjūčio 31 d. paskutinės okupacinės pajėgos jau paliko Estiją rusų kariuomenės Taip okupacija buvo baigta. Rusija, kaip SSRS teisių perėmėja, vis dar nepripažino okupacijos fakto ir oficialiai Estijos neatsiprašė.