Mtsko individuali diagnostika išbandyta Yakovleva Marina Anatolyevna. Ekonomikos žinių pagrindai

Aleksejus Ivanovičius, kokius klausimus dažniausiai užduoda mokyklos?
– Nepaisant to, kad tokia darbo forma Maskvoje egzistuoja jau trejus metus ir nuolat teikiame paaiškinimus dėl šios tvarkos, vis dar gauname įvairių klausimų dėl išorinės nepriklausomos diagnostikos organizavimo ir turinio.
– Tada pirmas klausimas bus: kodėl mokyklai reikia dalyvauti diagnostikoje?
– Kiekviena mokykla turi vidinę ugdymo kokybės stebėsenos sistemą. Įvertinimas švietimo pasiekimai studentai yra svarbiausia šio proceso dalis. Jei toks stebėjimas yra orientuotas tik į mokyklos mokytojų parengtos vidinės medžiagos (testų, diktantų) naudojimą, tada dėstytojų personalas gali susidaryti subjektyvus ugdymosi pasiekimų vertinimo vaizdas. Be to, šiuo atveju nėra galimybės lyginti savo mokinių sėkmės su kitų švietimo organizacijų mokinių pasiekimais. Taigi dalyvavimas savarankiškoje ugdymo pasiekimų diagnostikoje leidžia mokykloms gauti objektyvią informaciją apie ugdymo kokybę, palyginti savo mokinių rezultatus su rezultatais mieste ar rajone, susipažinti su geriausių švietimo organizacijų pasiekimais ir sutelkti dėmesį į juos. . Klaidų ir trūkumų analizė pagal kiekvienos diagnostikos rezultatus leidžia laiku koreguoti mokymosi procesą, siekiant geresnių rezultatų ateityje. aukštus rezultatus.
– Kiek paralelinių klasių turėtų dalyvauti nepriklausomoje diagnostikoje ir kas tai nustato?
– Į kokią diagnostiką užsirašyti ir kiek klasių joje dalyvaus, sprendžia pati mokykla. Kadangi visa diagnostika atliekama pagal metinis planas, tuomet mokyklos administracija turi galimybę dar prieš startą mokslo metus susipažinti su veiklų sąrašu ir pasirinktą diagnostiką įtraukti į ugdymo kokybės vidinės stebėsenos planą. Žinoma, čia yra kraštutinumų. Kai kurios mokyklos siekia gauti daugiausiai geriausi rezultatai ir visada eksponuoti vieną visuose renginiuose geriausia klasė lygiagrečiai. Kiti bando visą vidinį stebėjimą perkelti į nepriklausomos diagnostikos bėgius ir kiekvienai diagnostikai taikyti visas tam tikros lygiagretės klases iš karto. Žinoma, jūs neturėtumėte laikytis šių kraštutinumų, nes, pavyzdžiui, pirmuoju atveju tai nepasiekiama pagrindinis tikslas savarankiška diagnostika – mokyklos administracija gauna objektyvią informaciją apie mokymosi rezultatus. Be to, savarankiškos diagnostikos grafikas yra toks, kad vieną dieną tai pačiai klasei gali vykti du renginiai, pavyzdžiui, šių mokslo metų rugsėjį 7 klasei buvo atlikta diagnostika rusų kalba ir matematika rugsėjo 18 d. , o 9 klasei - rugsėjo 25 d. Akivaizdu, kad viena klasė negali dalyvauti vienu metu dviejuose renginiuose per vieną dieną, todėl kiekviename etape vienoje diagnostikos kryptyje (dalyko ar metadalyko) galima patekti tik į vieną klasę. Antruoju atveju, kai į diagnostiką kreipiamasi visa paralelė (pavyzdžiui, dešimt klasių), renginys labai brangiai kainuoja, nes į mokyklą turi atvykti 10 nepriklausomų stebėtojų. Kadangi diagnostinio darbo galimybės paliktos mokykloje, geriau kreiptis nepriklausoma diagnostika 1-2 klases, o vėliau diagnostiką atlikti savarankiškai, naudodamas tas pačias medžiagas kitose klasėse.
– Sprendimą dėl diagnostikos priima mokykla, tačiau ar norint dalyvauti diagnostikoje būtina gauti tėvų sutikimą?
– Paprastai savarankiška ugdymo pasiekimų diagnostika yra ta pati vertinimo pratimas, kaip testas ar rašinys, kurį paprastai pateikia mokytojas. Šiuo atveju tėvų sutikimas, kaip ir įprasta bandomasis darbas, gauti nereikia. Tačiau kompleksinė diagnostika kasmet atliekama Maskvoje švietimo pasiekimai pradinėje mokykloje, kuri apima vaikų ir tėvų apklausas. Čia naudojami įvairūs asmens duomenys, mes kalbame apie ne tik apie ugdymo pasiekimus, bet ir apie įvairius individualios savybės studentai. Kad vaikas galėtų dalyvauti atliekant tokią išsamią diagnozę, turi būti gautas tėvų sutikimas.
– Kas nutinka, kai administracija domisi objektyvia informacija apie ugdymo rezultatus, tačiau nenori, kad blogi rezultatai taptų žinomi už mokyklos sienų?
– Maskvoje diegiamas ne tik savanoriško dalyvavimo nepriklausomoje diagnostikoje principas, bet ir galimybė mokykloms savarankiškai priimti sprendimus dėl diagnostikos rezultatų saugojimo viso miesto informaciniame tinkle (Maskvos švietimo kokybės registras – MRKO). Per dvi savaites po diagnostikos rezultatų paskelbimo MRKO, švietimo organizacijos administracija gali analizuoti gautus duomenis, remdamasi MCKO specialistų paaiškinimais ir rekomendacijomis, kurios skelbiamos MRKO interneto svetainėse (asmeninėse paskyrose) ir MRKO bei remdamiesi analize nuspręskite, kuriuos rezultatus išsaugoti mokyklos aplanke . Tokia sistema leidžia mokyklai tikrinti silpnas klases, nerizikuojant „atidengti“ prastus rezultatus. Tačiau verta prisiminti, kad jei per dvi savaites nebuvo priimtas sprendimas neįtraukti rezultato į MRKO, tada rezultatai automatiškai išsaugomi. Kartais administracija nepriklausomai diagnostikai parenka tas klases, kuriose šį dalyką dėstantys mokytojai artimiausiu metu planuoja atestuotis. Be jokios abejonės, tai labai svarbi kryptis, juolab kad mokyklos sutaupyti rezultatai automatiškai įtraukiami į mokytojų portfelius, todėl į juos bus atsižvelgta ateityje atestuojant.
- Registruojantis diagnostikai, MCCO prašo papildomos informacijos, pavyzdžiui: mokinių vardai ir pavardės, jų pažymiai už paskutinis etapas tarpinis atestavimas, šioje klasėje naudojami vadovėliai. Ar būtina šiuos duomenis įvesti į MRKO?
- Kalbant apie pirmąją klausimo dalį, be studentų sąrašo Maskvos švietimo ir mokslo centras negalės skelbti diagnostikos rezultatų asmeninėse studentų paskyrose, o tai reiškia, kad jų tėvai neturės prieigos prie šios informacijos. Tiesa, toks poreikis greitai išnyks, nes MRKO yra Švietimo skyriaus informacinė ir analitinė sistema. Šiuo atžvilgiu jau įvyko MRKO integracija su švietimo įstaigų registru, planuojama integracija su „Kontingento“ registru. Todėl artimiausiu metu kreipiantis dėl diagnostikos nebereikės pildyti studentų asmenvardžių: jie į sistemą bus įvesti automatiškai.
Ženklai už tarpinis sertifikavimas leidžia įvertinti diagnostikos rezultatų atitikimą mokyklos pažymiams. Testo rezultatų koreliacija su mokyklos pažymiais leidžia įvertinti matavimo medžiagų patikimumą MCKO nuolat stebi šį testo kokybės rodiklį. Kita vertus, 2 ar daugiau taškų neatitikimai tarp diagnostikos rezultatų ir mokyklos klasė signalas mokytojui ir mokyklos administracijai apie vertinimo mokykloje ir objektyvių testų rezultatų neatitikimą.
Kalbant apie duomenis apie naudotus vadovėlius, ICDC atlieka visų diagnostikos dalyvių analizę. Koreliacinė analizė taip pat suteikia galimybę pažvelgti į studijų rezultatų skirtumus atskiromis temomis arba formavimas atskiros rūšys veikla mokyklų darbo metu naudojant skirtingus edukacinius ir metodinius paketus. Tai leidžia nustatyti tam tikrų privalumus ir trūkumus mokomieji ir metodiniai rinkiniai(MK) ir galiausiai mokytojų MK pasirinkimas tampa prasmingesnis.
– Kokiais atvejais mokyklos rezultatai gali būti laikomi nepatikimais?
- Nepriklausomos mokyklos (ar konkrečios klasės) diagnozės rezultatai gali būti laikomi nepatikimais, atsižvelgiame į du veiksnius:
mokinių atsakymų formų analizė;
nepriklausomų stebėtojų atsiliepimų apie bandymo technologijos atitiktį analizė.
Klasės rezultatai laikomi nepatikimais, jei kelių užduočių atsakymai buvo pataisyti daugeliu formų. Be to, naudojame speciali programa, kuri analizuoja identiškų neteisingų atsakymų dažnumą klasėje ir taip fiksuoja sukčiavimą. Kartu turime atsižvelgti ir į nepriklausomo stebėtojo pastabas stebėjimo ataskaitoje: prasta drausmė, studentų patarimai, testavimo technologijos nesilaikymas.
- Jeigu MCCO plane nurodyta diagnostikos diena mokyklai netinka, ar gali liepti ją atlikti kitą dieną?
– Nepriklausoma diagnostika nėra nemokamas malonumas. Jei diagnostika vyksta, pavyzdžiui, spalio 2 d., tada ją atlikus darbo parinktys laikomos atidarytomis ir galite pasiruošti dirbti su šiomis parinktimis, kaip atsitiko su USE KIM parinktimis, kurios pasirodė esančios egzaminų išvakarėse internete. Atitinkamai, kitą dieną diagnostika su nepriklausomu stebėtoju turi būti atlikta naudojant naujas medžiagas, o tai sukelia papildomų biudžeto išlaidų. Todėl geriau arba peržiūrėti savo renginių tvarkaraštį ir numatytą dieną atlikti nepriklausomą diagnostiką, arba atlikti ją vidinės stebėjimo režimu kitą dieną.
– Jei mokykla naudoja kitokią dalyko programą ir siūloma diagnostika jai netinka, ar ji gali užsisakyti kitokio turinio diagnostiką?
- Kaip taisyklė, dalyko diagnostika, kurie vyksta mokslo metais, orientuoti į labiausiai mieste paplitusių edukacinių ir metodinių rinkinių programas. Pagal Švietimo skyriaus nurodymus MCKO kiekvienai diagnozei parengia po vieną variantų rinkinį. Jei mokykla nori gauti individualų matavimo medžiagos, tada ji gali juos užsisakyti savo finansinių išteklių sąskaita.
– Kas mokykloje sprendžia dėl klasių dalyvavimo diagnostikoje?
– Daugumoje mokyklų ugdymo kokybės vidinės stebėsenos ir dalyvavimo išorinėje diagnostinėje veikloje planas svarstomas mokytojų tarybose, tvirtinamas mokyklos direktoriaus. Pagal šį planą už darbą MRKO atsakinga administratorė skiria klases dalyvauti išorinėje diagnostikoje.
– Kaip turėtų dirbti administracija su mokytoju, jei jo klasė buvo pateikta savarankiškai diagnostikai?
- Prieš atlikdami diagnostiką, turite užtikrinti, kad mokytojas nedelsdamas susipažintų su specifikacija, kodifikatoriumi ir demonstracine versija. Leiskite jums priminti, kad šie dokumentai yra paskelbti MCCO svetainėje likus mėnesiui iki numatytos diagnozės nustatymo dienos. Kitas svarbus aspektas – mokinių paruošimas testo formai. Čia reikia išstudijuoti mokomąją medžiagą, kuri taip pat skelbiama svetainėje, ir iš anksto supažindinti studentus su formų formatavimo taisyklėmis ir atsakymų į užduotis įrašymo ypatybėmis. įvairių tipų. Gavus diagnostikos rezultatus, jie automatiškai įkeliami į mokyklų klases MRKO, po to būtina fiksuoti aptiktas problemas, užtikrinti, kad būtų sutvarkyti visi nesuvaldyti turinio elementai ar įgūdžiai. pataisos darbai. Kadangi visi rezultatai taip pat patalpinami į asmenines studentų paskyras, pageidautina, kad būtų imtasi korekcinių priemonių ( papildomos užduotys, konsultacijų tvarkaraštis) taip pat atsispindėjo, kad tėvai matytų, kaip sėkmingai jų vaikas užpildo nustatytas spragas. Be mokomosios ir metodinės medžiagos, paskelbtos MCKO svetainės skiltyje „Stebėjimas ir diagnostika“, MCKO reguliariai rengiamų internetinių seminarų medžiaga gali padėti rengiant ir analizuojant rezultatus (žr. internetinio seminaro tvarkaraštį http:// mcko.ru/webinar/) . Webinarų metu aptariami klausimai, susiję su diagnostinio darbo turiniu, testavimo tvarka, analizuojami apibendrinti diagnostikos rezultatai. Paėmimas tiesioginis dalyvavimas Webinare mokyklos ir mokytojai gali užduoti jas dominančius klausimus, pasidalinti patirtimi, o atsisiųsdami praėjusių internetinių seminarų įrašus, panaudoti medžiagą metodiniams susitikimams su mokytojais.
– Tarkime, kad po diagnostikos mokyklos gavo rezultatus už klasę. Kaip nustatyti, ar jie gavo aukštą ar žemą rezultatą?
- MCCS rekomendacijose, kurios kartu su rezultatais iškabinamos MRCS esančių mokyklų biuruose, yra informacijos apie bendrus rezultatus pagal miestą ir paaiškinimai dėl klasių (mokyklų) rezultatų interpretavimo. Tarp rodiklių, kuriuos gauna diagnostikoje dalyvaujanti klasė, yra rodiklis, vadinamas „našumo koeficientu“. Jis nustatomas pagal formulę: Ri = Xi / Хср., kur Xi yra vykdymo rezultatas diagnostinis darbas studentai šios klasės, Ksav. - vidutinis visų tokioje diagnostikoje dalyvaujančių OS atlikto darbo rezultatas. Veikimo koeficientas Ri = 1 yra vidutinis rezultatas apskritai atliekant diagnostinį darbą visoms diagnostikoje dalyvaujančioms švietimo organizacijoms. Ri >1 reiškia, kad klasės rezultatai viršija miesto vidurkį, reikšmingiausiais laikomi 1,2 viršijantys efektyvumo koeficientai. Ri vertės< 1 говорят о более низких результатах, чем в среднем по городу, а критическими показателями здесь будут коэффициенты менее 0,8. Кроме этого, необходимо сравнить результаты выполнения по контролируемым элементам содержания или видам деятельности, сравнив их с общегородскими показателями.
– Kokią diagnostiką MCCS siūlo mokykloms, pereinančioms prie antrosios kartos standartų?
- MCKO diagnostinių priemonių sistema apima matavimo medžiagų naudojimą pagal valstijos federalinį komponentą. išsilavinimo standartas, ir pagal federalinį valstybinį išsilavinimo standartą. Jei ankstesnės kartos standartams rengiami tik dalykų testai, tai kartu su federalinio valstybinio švietimo standarto įvedimu mokykloms siūloma tiek dalyko, tiek metadalyko matavimo medžiaga. Šiais mokslo metais užsiėmimai planuojami 1-4 klasėms. pradinė mokykla, pagrindinės mokyklos 5-6 klasėms ir 10 klasėms, dalyvaujančioms bandomajame federalinio valstybinio išsilavinimo standarto įvedimo projekte. Čia siūlome ir nepriklausomas diagnostikos procedūras, ir platų matavimo medžiagų asortimentą, skirtą vidiniam ugdymo pasiekimų stebėjimui mokyklose, kurios įgyvendina federalinį valstybinį išsilavinimo standartą. Norint įvertinti metadalyko rezultatus, siūlome matavimo medžiagą penkiems įvairiomis kryptimis: kognityvinių metadalyko įgūdžių diagnostika, tarpdalykinės sąvokos, skaitymo raštingumas, problemų sprendimo kompetencija ir komunikacinių bei reguliavimo įgūdžių diagnostika stebėjimų rėmuose projekto veikla studentai. Mokslo metų pradžioje MCED svetainėje skelbiame Švietimo skyriaus įsakymą, kuriame nurodomas ne tik kiekvienos diagnostikos pavadinimas ir datos, bet ir įvertinti, kokio standarto reikalavimai yra skirti renginiui. .

Informacija jūsų informacijai

Federalinė intelektinės nuosavybės tarnyba įregistravo Maskvos miestą kaip informacinės ir analitinės sistemos „Maskvos švietimo kokybės registras“ (IAS MRKO), kurios vardu veikia Švietimo departamentas (gruodžio mėn. pažyma Nr. 2013661983), autorių teisių turėtoją. 2013 m.).

Kad kiekvienas vaikas Maskvoje gautų kokybiškas išsilavinimas, yra speciali organizacija, kuri atidžiai tai kontroliuoja. Pagrindinės užduotys, kurias atlieka MCCE, yra žinių vertinimo efektyvumo didinimas, taip pat gabiausio jaunimo atpažinimas ir mokymas. Nepamirškite, kad šis centras skirtas sertifikavimo efektyvumui gerinti.

Švietimo kokybės centro veikla

Pagrindinis uždavinys, kurį kokybės centras užtikrintai atlieka, yra efektyvios regioninės vertinimo sistemos formavimas. Tai prisidės prie mokyklų plėtros ir bendra sistema didmiesčių švietimas.

Žinių kokybės matavimo metodų praktikoje nuolat naudojamos naujos technologijos, kurios leidžia tiksliau nustatyti ugdymo kokybės vertinimo pobūdį. Remdamiesi rezultatais, jie padaro išvadą ir pasiūlo optimalias priemones, kurios užtikrina objektyvus pobūdis edukaciniai vertinimai. Tarp pagrindinių MCCO veiklų reikėtų pabrėžti:

• edukacinių programų egzaminų vykdymas;
• profesinio mokymo sistemos funkcionavimo užtikrinimas;
• labai efektyvių technologijų ir matavimo metodų diegimas praktikoje;
• švietimo įstaigų licencijavimo bylų apskaita, saugojimas ir nurašymas.

ICCO nebiudžetinės paslaugos

Tėvai ir mokytojai turi galimybę naudotis mokama MCEC teikiama paslauga. Portale pateikiama konkreti informacija apie kiekvienos paslaugos kainą, taip pat telefono numeriai, leidžiantys sudaryti nebiudžetinių paslaugų teikimo sutartį. Jie skirstomi į tris pagrindines kategorijas:

• „Nepriklausoma diagnostika“;
• „Papildomos paslaugos“.

Paskutiniame sąraše yra „rusų kalbos mokėjimo egzaminas“. Tai būtina tiems asmenims, kuriems reikia gauti leidimą gyventi arba pilietybę Rusijos Federacija. Papildomai galite užsisakyti analizės, tyrimo ir kokybės vertinimo sistemos kūrimo paslaugas. Kontrolės specialistai padės susidoroti su bet kokia užduotimi.

Nepriklausomi diagnostikos centrai

Svetainėje kiekvienas gali rasti savo poreikius atitinkantį skyrių.

Mokytojai ir tėvai gali naudotis nemokamomis MCEC paslaugomis savo ugdymo kokybei analizuoti. Norėdami tai padaryti, turite susisiekti su Nepriklausomos diagnostikos centru, prieš tai paskambinę šiuo telefono numeriu ir palikti užklausą grupei arba individualus patikrinimas. Populiarios nemokamos paslaugos apima laboratorinę fizikos diagnostiką 3D formatu 7-11 klasėms. Tai labai supaprastina mokinių paruošimo būsimiems egzaminams procesą.

Jais naudotis gali visi norintys iš anksto užsiregistravę. Taip pat yra tokia paslauga kaip dalykinių žinių diagnostika CND studentams, kuri kainuoja tik penkis šimtus aštuoniasdešimt rublių.

Kiekvienas švietimo organizacija gali užsisakyti nepriklausomą diagnostiką Vieningas valstybinio egzamino formatas. Tai galimybė mokiniams pasitikrinti savo žinias ir psichologiškai pasiruošti išlaikyti egzaminus, pasijusti tokiomis pat sąlygomis, kokios bus testavimo metu.

MCCO asmeninė sąskaita

Norėdami gauti visišką prieigą prie ICCO paslaugų, pirmiausia turite užsiregistruoti ir apsilankyti asmeninė sąskaita. Tai leis jums sužinoti užklausų rezultatus, atlikti testus internete ir gauti visišką prieigą prie visos informacijos, kuri gali būti įdomi vartotojui.

Registracija nėra sudėtingas procesas. Pakaks tik pateikti pagrindinę kontaktinę informaciją, pavyzdžiui, telefono numerį ir adresą paštu. Po to turite patvirtinti savo tapatybę ir galėsite laisvai naudotis šia paslauga.

Kontaktai

Žinoma, Švietimo kokybės centro svetainėje yra pakankamai naudingos informacijos, tačiau dažnai būtina pasikonsultuoti su specialistu asmeniškai. Būtent tam reikia rasti informacijos apie kontaktus ir biuro vietas.

Oficialioje svetainėje galite pamatyti „Yandex žemėlapio“ vaizdus su konkrečios informacijos apie geriausią būdą patekti į konkretų biurą. Turi būti nurodyta informacija apie priėmimo valandas ir dienas.

MCCO yra svarbi organizacija, kuri kontroliuoja vaikų švietimą Maskvoje. Būtent ši institucija atlieka kiekvieną stebėjimą ir analizuoja, kaip efektyviai studentai mokosi. Pagal gautus rezultatus sudaromi veiksmų planai, ką ir kaip reikia įgyvendinti efektyvus pasiekimas tikslus.

Be to, vykdomas visapusiškas sąlygų ugdymo kokybei formuotis ir funkcionavimui sudarymas. Tuo pačiu metu praktikoje nuolat diegiamos modernios ir itin efektyvios technologijos su matavimo metodais, kurios garantuoja objektyvų studentų žinių lygio įvertinimą.

Darbuotojai taip pat suprato darbo kiekio ir skirto laiko neatitikimą, todėl skyrė man papildomai 10 minučių. Po 55 minučių darbo nepatikrinęs išsprendžiau 24 užduotis. Atidaviau darbą ir išėjau baisios būsenos, viską papasakojau tėčiui. Tėtis kreipėsi į administraciją, ir man be jokių ginčų buvo leista rašyti darbą tiek, kiek reikia. Dirbau dar 60 minučių. Buvo nejauku: jaučiausi taip, lyg sulaikyčiau žmones.

Atsakymų forma nusipelno ypatingo dėmesio. Jis buvo standartinis, jame buvo 26 taškai ir neatitiko darbo formato: užduočių skaičiumi, nesant detalaus atsakymo formos. Visa tai turėjo būti parašyta ant nugaros laisva forma. Vėlesnės diagnostikos metu man taip pat buvo suteikta ši forma, ji taip pat neatitiko kito darbo formato.

Maždaug po savaitės gavome el. laišką su diagnostikos rezultatais (failas pridedamas). Kiekvienos užduoties lentelėje pateikiama užduoties tema, maksimalus balas ir gautas balas. Paaiškėjo, kad gavau daug žemesnį pažymį nei tikėjausi. Atrankos metu gavome užduotis ir mano darbus; Specifikacijų ir vertinimo kriterijų vėlgi nebuvo. Daugeliu atžvilgių mano klaidos pasirodė kvailos – pati buvau nustebusi, kaip galėjau taip parašyti. Pajutome, kad kai kurios užduotys buvo įvertintos neteisingai, o viena užduotis neatitiko standartinės programos. Jiems nebuvo leista nieko fotografuoti, jiems nebuvo pateikta darbo kopija.

Namuose parengėme ir elektroniniu paštu pateikėme apeliaciją, kuri liko neatsakyta. Kiek vėliau gavome pažymą (failas pridedamas), kuriame buvo nurodytas pradinis rezultatas. Jie atsisakė mums duoti patvirtintą lapą su rezultatų nuoraša.

Prie to, kas pasakyta, reikia pridurti, kad nesugebėjimas analizuoti klaidų namuose gerokai sumažina tokios diagnostikos edukacinę naudą. Buvau gerai pasiruošęs diagnozei, dėl to nekyla jokių abejonių ir tikėjausi „5“. Pirmą kartą įspūdis buvo toks blogas, kad nebenorėjau ten ateiti.

Atkreipiame dėmesį, kad šios diagnostikos metu administracija ir darbuotojai domėjosi mumis, kaip bendradarbiais. Mums buvo duotas asmeninis registracijos lapas, buvome atviri dialogui ir susitikome iki pusės visko, kas nebuvo draudžiama. Tada situacija pasikeitė, bet apie tai kitą kartą.